Скриптонит

В 20.11.2024 в 19:54, Steppe Man сказал:

Олетка из рода Байлгас

-C это множественное в Монгольском или Ойрадском?

1) Монгольские племена с окончанием на -С: ЧиноС/НукуС, БарулаС, КенегеС/ГэнигэС, СулдуС, КуралаС/Горлос, ИкиреС

2) Ойрадские племена с окончанием на -С: ЧороС, БайлгаС, МундаС... ?

Помню тут некий уйгур говорил, что среди уйгуров есть племя 'ЧураС' и они не потомки Ойрат, а Могулов.

7 часов назад, Steppe Man сказал:

Кто доказал,что Буйруг тюркское имя? И это слово есть в нынешних тюркских языках?

Конечно. Любой мало мальский знающий тюркские языки поймет что слово 'Буйрук' значит — 'приказ'

Бұйрық на казахском

6 часов назад, Steppe Man сказал:

Хайрхан и хан -титулы. А настоящие названия хасаг,хасагт,тайшир.. Улуг таш -здесь улуг титул ,а название горы таш. Гора Улуг таш вполне гора Тайшир.

У Найманов ярко выраженные тюркские имена - Буйруг (Приказ).

А вот у Меркитов ярко выраженные монгольские (монгольско-тибетские) имена - Эке Цэрэн (Большой Цэрэн)

В 16.11.2024 в 22:58, boranbai_bi сказал:

не может такого быть, чтобы современный письменный монгольский был один в один с языком восьмисотлетней давности

Письменный монгольский отличается от современных монгольских языков. Это средний монгольский язык

В 16.11.2024 в 21:11, Steppe Man сказал:

Я так не считаю. Это какой то  диалект монгольского языка. Вполне вероятно,что язык ССМ это язык найманов т.е.найманский диалект.

Честно, не знаю язык Найман и ССМ. Но родственники со стороны матери и брат матери в письменном монгольском - ᠨᠠᠭᠠᠴᠦ / Naγaču.

На кириллице - НаҒаЧУ. Тут γ если б вы знали произносится не как Г на русском, а как Гамма на греческом или Ғ на казахском. Ближе к нашему произношению нежели чем к ойратско-калмыцкому или халхасскому.

В 15.11.2024 в 01:35, boranbai_bi сказал:

автор же пишет письменный монгольский а не среднемонгольский, разве не так?

Письменный монгольский это и есть среднемонгольский времен монголов ЧХ

@Steppe Man, @АксКерБорж, @asan-kaygy казахские фольки-воришки достигли нового дна. Теперь Монгольскую Империю основали казахи, а Чингисхан - казах 😂🤣

Казахский армрестлер Алижан Муратов (105кг) выиграл армфайт у Российского армрестлера Ивана Матюшенко (115кг) и стал абсолютным чемпионом мира в двух весовых категориях (105кг и 115кг)

Казахский армрестлер Алижан Муратов (105кг) выиграл армфайт у Российского армрестлера Ивана Матюшенко (115кг) и стал абсолютным чемпионом мира в двух весовых категориях (105кг и 115кг)

Чемпион UFC Белал Мухаммад снялся с боя с казахским претендентом Шавкатом Рахмоновым

Чемпион UFC Белал Мухаммад снялся с поединка с казахским претендентом Шавкатом Рахмоновым

17 часов назад, Steppe Man сказал:

Сартуул среди калмыков и монгольских ойрат нет. Хотоны и отдельные рода кыргызов такие как бугу ,бурут,замид( замин),мундас (мундуз), байлгас, монголмууд ,баягууд( пайгут),нойгут( ноен) , баргы( барга), басиг( басыз) баарын ,катаган( хатагин).,кытай ( хятад) ,багш ... среди монгольских ойратов( өөлд)  есть.  И калдар ( гал,галууд) есть. Западные өлеты,дербеты и  баяты как будто тяньшанские кыргызы..😂

Өлетки почему-то не похожи на дербеток и баяток. Они больше на торгуток похожи.

Женщина Өөлд

В 18.10.2024 в 08:35, Steppe Man сказал:

У них свойх хасагудов хватает. Но странно, что нет киргизов среди них.

У ойратов намного больше бывших уйгуров - Хотонов и Сартуулов... нежели хасгудов 😅

В 18.10.2024 в 08:35, Steppe Man сказал:

У них свойх хасагудов хватает. Но странно, что нет киргизов среди них.

Я имею ввиду у калмыков есть небольшое влияние казахов в одежде и в музыкальных инструментах как Домбра. У настоящих Ойратов - Товшур.

Калмык играет на Домбре (Посмотрите на одежду и орнаменты 😅)

https://www.instagram.com/p/CK_L-xyAdZZ/

Некоторые даже одеваются почти как алтайцы (Дербеты) 😅🤣

Калмычка Дербетка одета почти как Алтайка:

https://www.instagram.com/p/CUKOQv9AJwE/

В 25.09.2024 в 17:44, Steppe Man сказал:

малгай калмычек. Она из рода хасагууд?

Вряд ли. У калмыков небольшое казахское влияние. Они играют на домбре, хотя должны на исконно ойратском Топшуре.

23 минуты назад, Скриптонит сказал:

Олетка

Торгутка Иляна Эрднеева

Дербетка Саглара Тюрбеева

@Steppe Man Вам не кажется что Олетки больше похожи на Торгуток нежели на Дербеток?

Олетка

У дербеток и баяток же типаж совсем другой. 

Хотя должно быть наоборот. Ведь дербеты были в составе джунгар, а торгуты же отделились раньше.

Баятка

В 30.09.2024 в 20:20, Steppe Man сказал:

Хазарейцы гораздо больше похожи на Кыргызов и Казахов нежели чем на Бурят и Калмыков.

Даже по отцовской C2 ближе к кыргызам и казахам. 

1 час назад, Steppe Man сказал:

  Юрты калмыцкие. Видимо  калмыки в юртах ,а казахи на лошади.

Джунгарские шапки в точь в точь как казахские или башкирские шапки, если верить китайским рисункам.

Вообще не похожи на восточно-монгольские или же на маньчжурские аналоги.

1 час назад, Steppe Man сказал:

  Юрты калмыцкие. Видимо  калмыки в юртах ,а казахи на лошади.

У Джунгар такие же шапки в рисунках середины 18-го века.

6 часов назад, zuungar1 сказал:

Где я могу сравнить свою гаплогруппу с другими? Моя ветка C2-M216. Один каракалпак, 3 бурята, один халха (икирес), один казах. Что то не могу разобраться до конца в фтдна. Мой род Нуурайтан, увидел, что этот род был Дербетским у калмыков. Но исчез, когда калмыков вырезали казаки и русские. Я Буриад, но по происхождению судя по всему мои предки из Джунгарии. 

У вас явно С2 M407 которая доминирует у Баргу-Бурят, Чоросов, Даянханидов, Монгольских Икиресов, Элджигенов и казахских Коныратов.

1 час назад, Steppe Man сказал:

Verkhne-balkarskji (Malkar) dialect of karachay-balkar ...

Academia.edu

https://www.academia.edu › Verkhne_balkarskji_Malka...

Однако цоканье и зоканье (в данном случае дзоканье) характерно для галицко-луцкого диалекта караимского языка, говоров и диалектов азербайджанского языка ...

цоканье и зоканье характерно для огузского языка?

караймы-карататары?

Нагац/Нахц...

Нагачу/Нағашы...

9 минут назад, Steppe Man сказал:

Как я знаю халхи иногда путают буквы  "ц"  и "з".  Зоканье у кого есть? 😁

Не знаю. Но мне, как и всем казахам ближе Жокающие нежели Зокающие, и Чокующие нежели Цокующие.

Если честно, то у меня аллергия на Цокающих и Зокающих (НагаЦ, Зэв и т.д.)... А Чокующие и Жокающие (Нагачу, Жебе и т.д.) это... 😅🤣

8 минут назад, Steppe Man сказал:

Цо́канье — неразличение аффрикат /ц/ и /ч’/, совпадение их в звуках [ц] и [ц’]. Например, слово «чай» в русских цокающих говорах звучит как [ц’]ай или [ц]ай. Цоканье распространено в говорах севернорусского наречия, в северной и северо-восточной частях его ареала (преимущественно мягкое цоканье), а также в среднерусских говорах Псковской группы и в южной части ареала восточных среднерусских говоров (твёрдое цоканье)[1][2].

Обычно вместо обоих звуков произносится мягкий [ц'], реже — твёрдый [ц]; иногда оба заменяются на [ч] — тогда это называют чоканьем. Цоканью часто сопутствует неразличение [с] и [ш] — это называют «соканьем» и «шоканьем», в зависимости от того, какой звук произносится вместо них.

Цоканье существует с очень давних времён. В частности, оно присутствовало в древненовгородском диалекте и отражено в новгородских берестяных грамотах. Возможно, возникновение цоканья в древненовгородском диалекте связано с отсутствием эффекта второй палатализации заднеязычных в этом диалекте. При таком понимании цоканье — это не совпадение двух аффрикат в одной, а непоявление второй аффрикаты.

Цоканье широко распространено в части говоров западного (мишарского) диалекта татарского языка в Рязанской, Нижегородской, Ульяновской, Самарской областях, в Чувашии, Татарстане и в говорах сибирских татар. Например: цәй (литер. татар. чәй) «чай»

Наш бывший админ бурят-баяут говорил, что цоканье сибирских татар от Ойратов, так же как Цоканье Халха Монголов от влияния Ойратов... то есть от Ойратизирования. 

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

На корейца похож

А как вы думаете, Кунгираты 13 века выглядели как он? Я видел одного Халха Монгола - фитнес блоггера/бодибилдера в Инстаграмме. Он выглядел в точь точь как он, но гораздо более мускулистее.