-
Постов
1403 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
12
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Скриптонит
-
-
39 минут назад, Скриптонит сказал:
У Ордосцев - знакомые лица!
Мальчик на моего племянника похож... 😅 ... Не зря мы говорим НАГАШЫ (НАГАЧУ)
-
У Ордосцев - знакомые лица!
-
Алтчины похожи на наших Алчинов/Алшинов.
-
Куда исчез @Steppeman?
Теперь C2 M48 являются потомками Хасара, брата ЧХ.
-
7 часов назад, Амырай сказал:
Доспехи из моржевой кожи амурчане откуда импортировали по вашему?
Где это написано что Монголы делали доспехи из моржевой кожи?
Предки Монголов жили в Северном Китае: Дунху, Сяньби и т.д.
Официальная история об этом говорит.
Врядли Монголы Чингизхана захватили пол мира с доспехами из кожи моржа.
- 1
-
Привел только два слова, но их много.
@Амырай, что скажете?
-
Хочется ответить схожую лексику монголов с лесными тюрками (Якутами).
Схожость лексики бросается в глаза:
Хар — Хара — Черный (Kara в ДТС)
Зүрх — Сүрэх — Сердце (Jurәk в ДТС)
-
9 часов назад, Амырай сказал:
А какие мысли по поводу моржовой брони и темных ночей. Генетика потомков так же примечательная.
У бурят две основные гаплогруппы C3d и N1C1-F4205. Так, ветвление субветви N3a5 разделило ее на среди монгологоворящих популяций и N3a5-B202 среди популяций чукотско-камчатских языков.
Так этого N3a5-F4205 даже тюркоязычных полно. У казахов их не мало встречается. Но больше всего у тувинцев и бурят.
-
Выходит Кераиты и Ойраты и есть Нирун Монголы, или же Нируны главенствовали над ними (Кераитами и Ойратами).
-
14 часов назад, Амырай сказал:
Не совсем с Амура и Дальнего востока гораздо севернее. И. Бичурин. Монголы обитали от Нючженей[6] к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.
Если Нючжени это Чжурчжени, то это АМУР! Вы лишь подтверждаете мои слова.
До Якутии там очень далеко! 😅
Якутия не подходит для кочевой жизни в юрте. Баргуджин Токум описывалась как конец земель монгольских (с севера).
А как вы считаете? @buba-suba?
- 1
-
9 часов назад, Амырай сказал:
РАД считал по земному.
В лесу ему повстречался какой-то Урянхаец,
§ 15. На вопрос Добун-Мергана, кто он такой, тот отвечал:
'Я - Маалих, Баяудаец ('богатей'), а живу, как нищий. Удели мне из этой дичины, а я отдам тебе вот этого своего паренька'.
§ 16. Тогда Добун-Мерган отделил и отдал ему половину оленьего стегна, а того мальчика увел к себе домой; он-то и стал у него домашним работником.
§ 17. Долго-ли, коротко-ли - Добун-Мерган скончался. После смерти Добун-Мергана, Алан-гоа, будучи безмужней, родила трех сыновей.
Так я это уже говорил. Предки ЧХ связаны с Хори и Баргутами. Но РАД не считал и не включил их в число Монголов (Нирун и Дарлекин).
Монголами он считал выходцев из Эргунэкуна (реки Аргунь, притока Амура). То есть Монголы выходцы Амура, Дальнего Востока. Отсюда и схожесть с тунгусами по лексике и одежде.
-
5 часов назад, Steppe Man сказал:
Первое подразделение. Народности, которых в настоящее время называют монголами, однако в начале их название не было таковым, |А 8а| потому что это название появилось спустя некоторое время после них. Каждое ответвление этих народов [разделилось] на множество ветвей и каждое [из них] получило определенное название: джалаир, сунит 234, татар, меркит, курлаут 235, тулас 236, тумат 237, булагачин, кэрэмучин 238, урасут, тамгалык, таргут 239, ойрат, баргут, кори, теленгут, кесутами 240, урянка 241, куркан 242 и сукаит.
Род представители рода таргад( таргут) ныне присутсвуют среди дербетов и халха. И также среди алтайцев как тарга -кипчак.
РАД тут говорит, что Ойраты, Баргуты, Татары, Меркиты, Туматы, Хоринцы, Торгуты, Курыкане, Теленгуты, Булагачины, Курлеуты, Суниты, Джалаиры - НЕ МОНГОЛЫ, хотя и близки к ним.
Монголы по РАДУ - исключитильно Нируны (в большой степени) и Дарлекины (в меньшей).
А это:
- Кият-Борджигины, Баруласы, Тайджиуты, Бэсуды, Чиносы/Нукусы, Баарины, Хатагины/Катаганы, Кенегесы/Гэнигесы, Уруды, Мангуды, Сиджиуты, Салджиуты, Джуръят, Дорбен, Дуглат, Будат, Джуркин, Чаншиут, Сукан, Хадаркин, Хонхотан, Нуякин и т.д.
- Унгират/Конграт, Урянхат, Икирес, Элджиген, Арулат, Горлос/Куралас, Баяуд, Ушин, Сулдуз и т.д.
-
11 часов назад, Steppe Man сказал:
Нет ,не ближе к чахарам или хорчинам. У них свой собственные диалекты . Но чахарский ближе к халхасскому ,а хорчинский вообше другой диалект.
По говору восточные почти как центральные халха ,но на мой взгляд все таки есть отличия.Особенно по словам. Заметил это я в армии. Например восточные халхи шенка назвывают гичиг или гичгэ, а у нас гөлөг. Слово гөлөг у нас детеныш любого животного .. Но сейчас все стали говорят на одном диалекте и невозможно определить кто западный ,центральный и восточный. Думаю только старых людей можно определить.
Турки как и большинство тюрков называют щенка Кучук/Гучук, а казахи Күшік.
—
Цэцэг (Халха) — Чэчэг (Чахар) —
Шэшэг (Хорчин)
Турки и большинство тюрков называют цветок 'Чечек', мы 'Шешек' 😂
Мы — Хорчины в мире тюрков 🤣
-
23 минуты назад, Steppe Man сказал:
Западные халхи тоже так говорят. Я раньше так говорил. Тогда халхи центральной Монголии часто спрашивали меня являюсь ли я дербетам или хотонам..А Налайхские казахи часто меня назвали уйгурам или сартам..Это по говору и лицу😄
А чем отличаются Восточные Халхи? Они ближе к Чахарам, Хорчинам и т.д.? Или такие же что и Центральные Халха?
-
5 часов назад, Steppe Man сказал:
Для халха говор южных монголов слышится как будто китаец говорит по монгольски.😄
Еще цитаты @reicheOnkel
ЦитатаЗнаете язык не стоит на месте оно развивается. И почему Вы все время думаете что обязательно что нибудь или кто нибудь должен влиять?
Хорчины-Чахары-Халха-Буряты
Шэшэг-Чэчэг-Цэцэг-Сэсэг
-
6 часов назад, Steppe Man сказал:
На мой взгляд калмыцкий диалект не есть западно-монгольский т.е. ойратский. По некоторым меркам калмыцкий и западно монгольский - разные диалекты.
У Калмыков (Торгууд, Дербет, Хошуд) как у Ойратов язык чуть отличается от остальных Монгольских народов.
В Монгольском синий - Хух, ребенок - Хуухэд... в Калмыцком синий - Көк (как в тюркском), ребенок - Күүкэд.
Еще мне один Урянхаец из Западной Монголии говорил что Ойраты говорят 'Kara' вместо 'Khar' как Халхи. Якуты единственные тюрки которые говорят Хар, вместо Кара.
-
20 минут назад, Steppe Man сказал:
Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту ССМ. 😅
Цитаты @reicheOnkel
Цитатане а.
Халха-монголы и шилингольцы из АРВМ цокают и дзокают. Внутреннемонгольские ученые даже считают что халха-монголы обойратились.
А буряты в массе своем общемонгольское ц произносят как с, ч как ш.
Буряты говорят зүүнгар, халха дзүүнгар, внутренные монголы джүүнгар.
ЦитатаВот живой пример, внутренние монголы смеялись над говором абага из Шилингола и хошутов Алашани до начала 90-х годов. Потому что у них основной диалект чокают вместо цоканья. Перестали смеяться над ними когда они узнали что халха-монголы цокают вместо их чоканья и наоборот над ними смеются.
-
3 минуты назад, Steppe Man сказал:
Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту ССМ. 😅
Не знаю диалекта ССМ (Не читал), но Внутремонгольское НагаЧУ мне как казаху гораздо более понятнее нежели ойратское НахЦ или халхасский НагаЦ. Что я уже говорил миллионы раз ))
-
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Среди халха больше 300 тысяч халхазированных так называемых ойратов. Это устаревшие данные ,а ныне вполне свыше 500 тысяч.😅
Помню, @reicheOnkel говорил что внутренние монголы считают что Халхасцы обойратились.
-
17 минут назад, Амырай сказал:
Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))
Кстати, наш форумчанин @buba-suba — Хоринец или Хори Бурят. Но он не считает себя Монголом, а Баргутом.
Он говорит, что Монголы ЧХ (Уруд, Мангуд) зверствовали в землях Хори и что Хори до чих пор помнят об этом.
-
9 минут назад, Амырай сказал:
Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))
Я отлично знаю что наша С отличная от С коренных Австралийцев.
-
17 минут назад, Скриптонит сказал:
Хори-Туматы жили южнее, в бурятских землях... в Прибайкалье если не ошибаюсь.
Тем более N Хоринцев отличается от N якутов. Ихняя ближе к тувинской ИМХО.
Да и Хори-Туматов нет в списке коренных монголов (Нирун, Дарлекин), хотя сам ЧХ происходит от женщины из рода Хори. Монголы ЧХ поступили с Хори-Туматами не очень хорошо.
-
1 минуту назад, Амырай сказал:
Поподробнее откуда такие познания? Коренное население Якутии Хоро Туматы ну а севернее юкагиры.
-
12 часов назад, Амырай сказал:
Есть более свежие данные по генетике якутов. Из недавнего - https://siberes.ru/yakut/
Эллэй и Омогой, согласно историческим преданиям и настоящему исследованию, не тюркского происхождения. Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай),
Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).У якутов северноевразийская N. Вы аборигены палео-сибиряки в основном.
Ойраты, Джунгары, Калмыки
в Монголы
Опубликовано
Без него скучно будет. Дали бы ему временный бан. Он все таки постоянный юзер и много постит.