Jump to content

Скриптонит

Пользователи
  • Posts

    1442
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    12

Posts posted by Скриптонит

  1. 5 часов назад, Steppe Man сказал:

    Для халха говор южных монголов слышится как будто китаец говорит по монгольски.😄

    Еще цитаты @reicheOnkel

    Цитата

    Знаете язык не стоит на месте оно развивается. И почему Вы все время думаете что обязательно что нибудь или кто нибудь должен влиять?

    Хорчины-Чахары-Халха-Буряты

    Шэшэг-Чэчэг-Цэцэг-Сэсэг

     

  2. 6 часов назад, Steppe Man сказал:

    На мой взгляд калмыцкий диалект  не есть западно-монгольский  т.е. ойратский.  По некоторым меркам калмыцкий и западно монгольский - разные диалекты.

    У Калмыков (Торгууд, Дербет, Хошуд) как у Ойратов язык чуть отличается от остальных Монгольских народов.

    В Монгольском синий - Хух, ребенок - Хуухэд... в Калмыцком синий - Көк (как в тюркском), ребенок - Күүкэд.

     

    Еще мне один Урянхаец из Западной Монголии говорил что Ойраты говорят 'Kara' вместо 'Khar' как Халхи. Якуты единственные тюрки которые говорят Хар, вместо Кара.

  3. 20 минут назад, Steppe Man сказал:

    Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту  ССМ. 😅

     

    Цитаты @reicheOnkel 

    Цитата

    не а.

    Халха-монголы и шилингольцы из АРВМ цокают и дзокают. Внутреннемонгольские ученые даже считают что халха-монголы обойратились.

    А буряты в массе своем общемонгольское ц произносят как с, ч как ш.

    Буряты говорят зүүнгар, халха дзүүнгар, внутренные монголы джүүнгар

    Цитата

    Вот живой пример, внутренние монголы смеялись над говором абага из Шилингола и хошутов Алашани до начала 90-х годов. Потому что у них основной диалект чокают вместо цоканья. Перестали смеяться над ними когда они узнали что халха-монголы цокают вместо их чоканья и наоборот над ними смеются.

     

  4. 3 минуты назад, Steppe Man сказал:

    Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту  ССМ. 😅

    Не знаю диалекта ССМ (Не читал), но Внутремонгольское НагаЧУ мне как казаху гораздо более понятнее нежели ойратское НахЦ или халхасский НагаЦ. Что я уже говорил миллионы раз ))

  5. 2 часа назад, Steppe Man сказал:

    Среди халха больше 300 тысяч халхазированных так называемых ойратов. Это устаревшие данные  ,а ныне вполне свыше 500 тысяч.😅

    Помню, @reicheOnkel говорил что внутренние монголы считают что Халхасцы обойратились.

  6. 17 минут назад, Амырай сказал:

    Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))

    Кстати, наш форумчанин @buba-suba — Хоринец или Хори Бурят. Но он не считает себя Монголом, а Баргутом.

    Он говорит, что Монголы ЧХ (Уруд, Мангуд) зверствовали в землях Хори и что Хори до чих пор помнят об этом. 

  7. 17 минут назад, Скриптонит сказал:

    Haplogrupo_N_(ADN-Y).PNG

    Хори-Туматы жили южнее, в бурятских землях... в Прибайкалье если не ошибаюсь. 

    Тем более N Хоринцев отличается от N якутов. Ихняя ближе к тувинской ИМХО.

    Да и Хори-Туматов нет в списке коренных монголов (Нирун, Дарлекин), хотя сам ЧХ происходит от женщины из рода Хори. Монголы ЧХ поступили с Хори-Туматами не очень хорошо.

  8. 12 часов назад, Амырай сказал:

    Есть более свежие данные по генетике якутов. Из недавнего - https://siberes.ru/yakut/

    Эллэй и Омогой, согласно историческим преданиям и настоящему исследованию, не тюркского происхождения. Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай),
    Улан-Баторе и в Северной Монголии
    . В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).

    У якутов северноевразийская N. Вы аборигены палео-сибиряки в основном. 

  9. В 06.12.2024 в 20:35, Steppe Man сказал:

    Не думаю,что карта ошибочная..😂

    Так С3с только у Алшинов. У старшежузцов его нет. У нас Старкластер как у Хазарейцев. А не как у калмыков и тунгусов. 

    Y-днк Старшего жуза

    Кстати у Халха тоже преобладает С3с как у калмыков. Только он у вас существенно меньше — в районе 27-30%, у калмыков выше 60-70%.

     

  10. 19 часов назад, Амырай сказал:

    Монголы коренной народ Якутии. В настоящее время в научной среде актуальна гипотеза Е. И. Убрятовой, Н. Н. Широ-
    боковой, Н. К. Антонова, В. И. Рассадина  о том, что нынешняя территория Якутии до прихода тюркоязычных предков якутов была заселена монголоязычными племенами.

    Вы сами себе верите? ))

  11. 11 часов назад, Steppe Man сказал:

    Где тунгусы? 😅

    World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png

     

    Вы используете старую ошибочную карту по ДНК. Якуты это полутунгусы.

    У казахов С3с только у западных, и да та западная ветка в отличии от восточной к которой относятся Тунгусы. 

  12. В 10.09.2024 в 07:35, Steppe Man сказал:

    Маньчжурский язык - это немного испорченный якутский язык

    https://lingvoforum.net/index.php?topic=107302.0

    Якуты это полу-тунгусы. Тунгусы - коренной народ Якутии. Так что не удивительно. 

    Возможно, есть еще монголизмы в обеих языках и просто общие 'алтайские' слова.

  13. 2 часа назад, Steppe Man сказал:

    Баятка

    А кто среди ойратских народов настоящие Ойраты, а кто просто обойратившиеся Монголы, Кереиты, Меркиты, Найманы и т.д.?

    Баяд, Дөрвөд, Хошуд, Торгууд, Өөлд, Чорос, Хойд, Баатуд, Захчин, Урианхай, Мянгад, Кергуд и т.д... Кто из них из Ойраты Худуха Беки из 13 века, а кто просто присоеденившиеся?

  14. 5 часов назад, Steppe Man сказал:

    degi.png

    del.png

    Другой халха П.Дэлгэрбаяр (Oshoma Degi) будуший чемпион.

     

    Что-то я сомневаюсь что он сможет стать чемпионом. Ему 27 а он до сих пор рядовой Маэгашира. 

    Аса и Хакухо уже были Ёкодзунами в 22 года, Терунофудзи был Одзеки в 23.

  15. 51 минуту назад, Steppe Man сказал:

    Харамафужи халха ГА аймака. А Какурю из дариганга. Дариганга  молодая нация( они сами себя относят к нации) произошла от 3-х народностей халха, чахар и олет. Они бывшие пастухи маньчжурского скота.

     

    Помню вы говорили что Терунофудзи — дербет. 

    А Асасерю и Хакухо как я понимаю тоже Халха.

  16. @Steppe Man А Харумафудзи и Какурю   Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

    Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.?

    Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

    image.jpg

  17. @Steppe Man А Харумафудзи и Какурю Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

    Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.? Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

    image.jpg

  18. 47 минут назад, Steppe Man сказал:

    Почему сильно не разделяли?  Сильно разделяли. До сих пор монголы для волка , соблюдая табу, пользуются иносказательными словоми тэнгэрийн нохой ,боохой,бор,хангай ...

    Почему тогда Ногай это собака и волк в одном лице? Ведь для волка есть Чоно

  19. 6 часов назад, Steppe Man сказал:

    Ногай это на самом деле чоно( волк). Нукус-волки.

    РАД писал что альтернативное название Чиносов - Нукус. 

    Т.е. монголы собак и волков сильно не разделяли.

  20. 8 минут назад, Kamal сказал:

    Мне все время пишут, мол, между чёрными клобуками и каракалпаками разница более 300 лет и, с какого черта они могут быть связаны между собой?! Я, естественно, отвечаю, что до нашествия монголов у черноклобуцкого населения не было этих нукусов, мангытов, конратов и т.д. монгольских племён. Они и другие монгольские племена стали доминантами потом, после событий 13 века, когда часть ЧК вошла в состав войск Субедея, а далее стали собственностью Исы Ногая в Крыму, и только после его смерти насильственно были переселены монголами в Поволжье, где со временем создали свою Ногайскую Орду, откуда якобы и происходят нынешние каракалпаки. Ну, так принято считать, будто каракалпаки произошли от ногайцев, хотя если по-исторически поразмышлять, то происходивший намного старше производителя. 

    Само слово 'Ногай' тоже Монгольского происхождения... означает дословно 'Собака'. Был такой темник, воевода.

    У казахов отцовские линии - восточного происхождения, называют родственников с мамины стороны 'Нағашы', происходит из средне-монгольского 'Нағачу/Нагачу' 😂

×
×
  • Create New...