Скриптонит

17 минут назад, Амырай сказал:

Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))

Кстати, наш форумчанин @buba-suba — Хоринец или Хори Бурят. Но он не считает себя Монголом, а Баргутом.

Он говорит, что Монголы ЧХ (Уруд, Мангуд) зверствовали в землях Хори и что Хори до чих пор помнят об этом. 

9 минут назад, Амырай сказал:

Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))

Я отлично знаю что наша С отличная от С коренных Австралийцев. 

17 минут назад, Скриптонит сказал:

Хори-Туматы жили южнее, в бурятских землях... в Прибайкалье если не ошибаюсь. 

Тем более N Хоринцев отличается от N якутов. Ихняя ближе к тувинской ИМХО.

Да и Хори-Туматов нет в списке коренных монголов (Нирун, Дарлекин), хотя сам ЧХ происходит от женщины из рода Хори. Монголы ЧХ поступили с Хори-Туматами не очень хорошо.

1 минуту назад, Амырай сказал:

Поподробнее откуда такие познания? Коренное население Якутии Хоро Туматы ну а севернее юкагиры.

12 часов назад, Амырай сказал:

Есть более свежие данные по генетике якутов. Из недавнего - https://siberes.ru/yakut/

Эллэй и Омогой, согласно историческим преданиям и настоящему исследованию, не тюркского происхождения. Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай),
Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).

У якутов северноевразийская N. Вы аборигены палео-сибиряки в основном. 

В 06.12.2024 в 20:35, Steppe Man сказал:

Не думаю,что карта ошибочная..😂

Так С3с только у Алшинов. У старшежузцов его нет. У нас Старкластер как у Хазарейцев. А не как у калмыков и тунгусов. 

Y-днк Старшего жуза

Кстати у Халха тоже преобладает С3с как у калмыков. Только он у вас существенно меньше — в районе 27-30%, у калмыков выше 60-70%.

19 часов назад, Амырай сказал:

Монголы коренной народ Якутии. В настоящее время в научной среде актуальна гипотеза Е. И. Убрятовой, Н. Н. Широ-
боковой, Н. К. Антонова, В. И. Рассадина  о том, что нынешняя территория Якутии до прихода тюркоязычных предков якутов была заселена монголоязычными племенами.

Вы сами себе верите? ))

11 часов назад, Steppe Man сказал:

Где тунгусы? 😅

Вы используете старую ошибочную карту по ДНК. Якуты это полутунгусы.

У казахов С3с только у западных, и да та западная ветка в отличии от восточной к которой относятся Тунгусы. 

В 10.09.2024 в 07:35, Steppe Man сказал:

Маньчжурский язык - это немного испорченный якутский язык

https://lingvoforum.net/index.php?topic=107302.0

Якуты это полу-тунгусы. Тунгусы - коренной народ Якутии. Так что не удивительно. 

Возможно, есть еще монголизмы в обеих языках и просто общие 'алтайские' слова.

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Баятка

А она Торгудка?

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Баятка

А кто среди ойратских народов настоящие Ойраты, а кто просто обойратившиеся Монголы, Кереиты, Меркиты, Найманы и т.д.?

Баяд, Дөрвөд, Хошуд, Торгууд, Өөлд, Чорос, Хойд, Баатуд, Захчин, Урианхай, Мянгад, Кергуд и т.д... Кто из них из Ойраты Худуха Беки из 13 века, а кто просто присоеденившиеся?

5 часов назад, Steppe Man сказал:

Другой халха П.Дэлгэрбаяр (Oshoma Degi) будуший чемпион.

Что-то я сомневаюсь что он сможет стать чемпионом. Ему 27 а он до сих пор рядовой Маэгашира. 

Аса и Хакухо уже были Ёкодзунами в 22 года, Терунофудзи был Одзеки в 23.

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Терунофудзи -баяд.  Асасерю и Хакухо халхи. Некоторые Асасерю относят к олетам.

А она Баятка или Дербетка?

51 минуту назад, Steppe Man сказал:

Харамафужи халха ГА аймака. А Какурю из дариганга. Дариганга  молодая нация( они сами себя относят к нации) произошла от 3-х народностей халха, чахар и олет. Они бывшие пастухи маньчжурского скота.

Помню вы говорили что Терунофудзи — дербет. 

А Асасерю и Хакухо как я понимаю тоже Халха.

@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю  -  Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.?

Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.? Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

47 минут назад, Steppe Man сказал:

Почему сильно не разделяли?  Сильно разделяли. До сих пор монголы для волка , соблюдая табу, пользуются иносказательными словоми тэнгэрийн нохой ,боохой,бор,хангай ...

Почему тогда Ногай это собака и волк в одном лице? Ведь для волка есть Чоно

6 часов назад, Steppe Man сказал:

Ногай это на самом деле чоно( волк). Нукус-волки.

РАД писал что альтернативное название Чиносов - Нукус. 

Т.е. монголы собак и волков сильно не разделяли.

45 минут назад, Steppe Man сказал:

Чтоб варить людей или чтобы варить еду для пиров? 

8 минут назад, Kamal сказал:

Мне все время пишут, мол, между чёрными клобуками и каракалпаками разница более 300 лет и, с какого черта они могут быть связаны между собой?! Я, естественно, отвечаю, что до нашествия монголов у черноклобуцкого населения не было этих нукусов, мангытов, конратов и т.д. монгольских племён. Они и другие монгольские племена стали доминантами потом, после событий 13 века, когда часть ЧК вошла в состав войск Субедея, а далее стали собственностью Исы Ногая в Крыму, и только после его смерти насильственно были переселены монголами в Поволжье, где со временем создали свою Ногайскую Орду, откуда якобы и происходят нынешние каракалпаки. Ну, так принято считать, будто каракалпаки произошли от ногайцев, хотя если по-исторически поразмышлять, то происходивший намного старше производителя. 

Само слово 'Ногай' тоже Монгольского происхождения... означает дословно 'Собака'. Был такой темник, воевода.

У казахов отцовские линии - восточного происхождения, называют родственников с мамины стороны 'Нағашы', происходит из средне-монгольского 'Нағачу/Нагачу' 😂

@Steppe Man, @buba-suba

Интересно.

Монголы были близки к тюркам изначально и поэтому они вошли в состав тюрков или же просто монгольские оккупанты передали/заставили местных тюрков взять свои монгольские названия племен?

Чисто Нирун-Дарлекинские этнонимы (Нукус, Мангыт, Конград). Грамотность пишущего заставляет желать лучшего конечно.

В 26.11.2024 в 08:43, Steppe Man сказал:

Дар Тимура: почему самое почётное место в мавзолее Хазрета занимает котёл.

Да, я там был. В Мавзолее Ходжи Ахмета Яссау построенный в Южном Казахстане в середине тоже стоит огромный казан. Но вопрос для чего этот огромный казан?

9 часов назад, Steppe Man сказал:

Enthroned Prince. Probably Egypt 1334. Maqamat of al-Hariri.[12] "In the paintings the facial cast of these [ruling] Turks is obviously reflected, and so are the special fashions and accoutrements they favored".[13]

Мамлюки в монгольских одеждах  с хадагам.

У мужчин справа снизу как буд-то средневековый монгольский головной убор.

У современных монголоязычных народов такого нет.

4 часа назад, Steppe Man сказал:

Я давно говорил,что множественное С э то -след индоевропейского языка в монгольском.

@buba-suba говорит что у бурят и баргутов нет окончаний на -с, а только на -т 😅

В 23.11.2024 в 19:00, Steppe Man сказал:

Халха-монгольская харчинка . Она на кого похожа?

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Обыкновенная казашка

Не знаю, по-мне таки обычная монголка.

Но мне почему-то Узумчинки и Баргу-Бурятки более знакомыми кажутся нежели Халха-Монголки и даже Ойратки.