-
Posts
1442 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
12
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Скриптонит
-
-
6 часов назад, Steppe Man сказал:
На мой взгляд калмыцкий диалект не есть западно-монгольский т.е. ойратский. По некоторым меркам калмыцкий и западно монгольский - разные диалекты.
У Калмыков (Торгууд, Дербет, Хошуд) как у Ойратов язык чуть отличается от остальных Монгольских народов.
В Монгольском синий - Хух, ребенок - Хуухэд... в Калмыцком синий - Көк (как в тюркском), ребенок - Күүкэд.
Еще мне один Урянхаец из Западной Монголии говорил что Ойраты говорят 'Kara' вместо 'Khar' как Халхи. Якуты единственные тюрки которые говорят Хар, вместо Кара.
-
20 минут назад, Steppe Man сказал:
Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту ССМ. 😅
Цитаты @reicheOnkel
Цитатане а.
Халха-монголы и шилингольцы из АРВМ цокают и дзокают. Внутреннемонгольские ученые даже считают что халха-монголы обойратились.
А буряты в массе своем общемонгольское ц произносят как с, ч как ш.
Буряты говорят зүүнгар, халха дзүүнгар, внутренные монголы джүүнгар.
ЦитатаВот живой пример, внутренние монголы смеялись над говором абага из Шилингола и хошутов Алашани до начала 90-х годов. Потому что у них основной диалект чокают вместо цоканья. Перестали смеяться над ними когда они узнали что халха-монголы цокают вместо их чоканья и наоборот над ними смеются.
-
3 минуты назад, Steppe Man сказал:
Но он видимо хочет сблизить язык халха к диалекту ССМ. 😅
Не знаю диалекта ССМ (Не читал), но Внутремонгольское НагаЧУ мне как казаху гораздо более понятнее нежели ойратское НахЦ или халхасский НагаЦ. Что я уже говорил миллионы раз ))
-
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Среди халха больше 300 тысяч халхазированных так называемых ойратов. Это устаревшие данные ,а ныне вполне свыше 500 тысяч.😅
Помню, @reicheOnkel говорил что внутренние монголы считают что Халхасцы обойратились.
-
17 минут назад, Амырай сказал:
Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))
Кстати, наш форумчанин @buba-suba — Хоринец или Хори Бурят. Но он не считает себя Монголом, а Баргутом.
Он говорит, что Монголы ЧХ (Уруд, Мангуд) зверствовали в землях Хори и что Хори до чих пор помнят об этом.
-
9 минут назад, Амырай сказал:
Вам бы с такими познаниями в генетике, пора сроднится с аборигенами Австралии )))
Я отлично знаю что наша С отличная от С коренных Австралийцев.
-
17 минут назад, Скриптонит сказал:
Хори-Туматы жили южнее, в бурятских землях... в Прибайкалье если не ошибаюсь.
Тем более N Хоринцев отличается от N якутов. Ихняя ближе к тувинской ИМХО.
Да и Хори-Туматов нет в списке коренных монголов (Нирун, Дарлекин), хотя сам ЧХ происходит от женщины из рода Хори. Монголы ЧХ поступили с Хори-Туматами не очень хорошо.
-
1 минуту назад, Амырай сказал:
Поподробнее откуда такие познания? Коренное население Якутии Хоро Туматы ну а севернее юкагиры.
-
12 часов назад, Амырай сказал:
Есть более свежие данные по генетике якутов. Из недавнего - https://siberes.ru/yakut/
Эллэй и Омогой, согласно историческим преданиям и настоящему исследованию, не тюркского происхождения. Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай),
Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).У якутов северноевразийская N. Вы аборигены палео-сибиряки в основном.
-
В 06.12.2024 в 20:35, Steppe Man сказал:
Не думаю,что карта ошибочная..😂
Так С3с только у Алшинов. У старшежузцов его нет. У нас Старкластер как у Хазарейцев. А не как у калмыков и тунгусов.
Кстати у Халха тоже преобладает С3с как у калмыков. Только он у вас существенно меньше — в районе 27-30%, у калмыков выше 60-70%.
-
19 часов назад, Амырай сказал:
Монголы коренной народ Якутии. В настоящее время в научной среде актуальна гипотеза Е. И. Убрятовой, Н. Н. Широ-
боковой, Н. К. Антонова, В. И. Рассадина о том, что нынешняя территория Якутии до прихода тюркоязычных предков якутов была заселена монголоязычными племенами.Вы сами себе верите? ))
-
-
В 10.09.2024 в 07:35, Steppe Man сказал:
Маньчжурский язык - это немного испорченный якутский язык
Якуты это полу-тунгусы. Тунгусы - коренной народ Якутии. Так что не удивительно.
Возможно, есть еще монголизмы в обеих языках и просто общие 'алтайские' слова.
-
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Баятка
А она Торгудка?
-
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Баятка
А кто среди ойратских народов настоящие Ойраты, а кто просто обойратившиеся Монголы, Кереиты, Меркиты, Найманы и т.д.?
Баяд, Дөрвөд, Хошуд, Торгууд, Өөлд, Чорос, Хойд, Баатуд, Захчин, Урианхай, Мянгад, Кергуд и т.д... Кто из них из Ойраты Худуха Беки из 13 века, а кто просто присоеденившиеся?
-
-
3 часа назад, Steppe Man сказал:
Терунофудзи -баяд. Асасерю и Хакухо халхи. Некоторые Асасерю относят к олетам.
А она Баятка или Дербетка?
-
51 минуту назад, Steppe Man сказал:
Харамафужи халха ГА аймака. А Какурю из дариганга. Дариганга молодая нация( они сами себя относят к нации) произошла от 3-х народностей халха, чахар и олет. Они бывшие пастухи маньчжурского скота.
Помню вы говорили что Терунофудзи — дербет.
А Асасерю и Хакухо как я понимаю тоже Халха.
-
@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю - Халхи или из этнических меньшинств Монголии?
Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.?
Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?
-
@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю Халхи или из этнических меньшинств Монголии?
Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.? Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?
-
-
-
-
8 минут назад, Kamal сказал:
Мне все время пишут, мол, между чёрными клобуками и каракалпаками разница более 300 лет и, с какого черта они могут быть связаны между собой?! Я, естественно, отвечаю, что до нашествия монголов у черноклобуцкого населения не было этих нукусов, мангытов, конратов и т.д. монгольских племён. Они и другие монгольские племена стали доминантами потом, после событий 13 века, когда часть ЧК вошла в состав войск Субедея, а далее стали собственностью Исы Ногая в Крыму, и только после его смерти насильственно были переселены монголами в Поволжье, где со временем создали свою Ногайскую Орду, откуда якобы и происходят нынешние каракалпаки. Ну, так принято считать, будто каракалпаки произошли от ногайцев, хотя если по-исторически поразмышлять, то происходивший намного старше производителя.
Само слово 'Ногай' тоже Монгольского происхождения... означает дословно 'Собака'. Был такой темник, воевода.
У казахов отцовские линии - восточного происхождения, называют родственников с мамины стороны 'Нағашы', происходит из средне-монгольского 'Нағачу/Нагачу' 😂
Письмо Нурхаци
in Тунгусо-маньчжуры и Палеоазиаты
Posted
Еще цитаты @reicheOnkel