Перейти к содержанию

Скриптонит

Пользователи
  • Постов

    1437
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    12

Сообщения, опубликованные Скриптонит

  1. 1 минуту назад, buba-suba сказал:

    Монгольские Нируны тогда на Эргунэ-кон. 450 лет. Абулгази. 

    Роуран=жуань жуань=жужань. татары. 

    Как вы думаете, от кого или какого монголоязычного народа казахи переняли термины родства типа Нағашы, Жиеншар и т.д.?

    Ведь у калмыков и халха эти термины заметно отличаются: Нахц/Нагац, Зээнцэр и т.д.

    То есть у них цокание вместо шокания, и зокание вместо жокания. 

  2. 2 минуты назад, buba-suba сказал:

    Скорее всего. Монголы вышли из-за Б.Хингана (Эргунэ-кон) однако в 11 веке

    Монголы считают, что типа Жужани предки Нирун, которые были разгромлены Көк-тюрками и бежали на запад в Европу и на восток в Эргунэкон 

  3. 6 минут назад, АксКерБорж сказал:

    Старинные казахские предания называют калмыцкого Аюке повелителем: "он сан оймауыт, тоғыз сан торғауыт", что по-русски означает примерно "Аюке повелитель 10-ти оймаутских родов и 9-ти торгаутских родов" [Мәшһүр-Жүсіп. Т. 9, С. 233]

    Значит оймауты изначально калмыцкий род. 

     

    Не надо всегда доверять и верить каким-то мутным преданиям, по которым вы кереи вообще являетесь выходцами из Уйсунов старшего жуза.

    Тем более племена ойратов и калмыков всем хорошо известны: Торгуды, Дербеты, Хошуты, Хойты, Зюнгары, Чоросы и т.д.

    А оймаутов никто кроме казахов не знает. 

  4. Только что, buba-suba сказал:

    Это другие, татарские нируны. "Однофамильцы" монгольских. Старше по возрасту. 

    Возможно с времен хунну (сяньби). 

    Это руране, жуань жуане. Это уже вопросы к монгольской Википедии.

    Они действительно считают, что Жужане это Нируны, только многими веками раньше. 

  5. 3 минуты назад, buba-suba сказал:

    Жужани - татары Татар-хана (враги монголов). Те, которых было сначала 9 родов; 3 ушли, остались 6 родов. РАД их перечисляет. 

     

    Монгольские рунические камни - почти на 100% рук дела жужаней я думаю. 

  6. 1 минуту назад, buba-suba сказал:

    Жужани - татары Татар-хана (враги монголов). Те, которых было сначала 9 родов; 3 ушли, остались 6 родов. РАД их перечисляет. 

    Халха монголы почему-то считают что Руране это Нируны 😂

    Цитата

    Нирун улс нь Хүннү улс, Сяньби нарын шууд залгамж болсон, 330-аад оны орчим анх эмхлэгдсэн гэж үздэг улс юм. Язгуур монголчуудын шууд өвөг, нирунчуудыг зарим түүхэнд хүннүгээс, зарим сурвалжид дунхугаас (сяньбигаас) гаралтай гэж бичжээ.

    https://mn.wikipedia.org/wiki/Нирун_улс

  7. В 27.03.2024 в 14:00, buba-suba сказал:

    Авары точно не потомки Жуань-Жуаней. Жуань-Жуани - татары. С2. Скорее всего М48. 

    Авары - родня курыкан. Элита (правящий род) N1c1. 

    У жуань жуаней или Рураней в большинстве своем находят C2 F-3830, которая почему-то среди сегодняшних кыргызов и казахов 😅

    https://www.yfull.com/tree/C-F3830/

  8. 1 час назад, Steppe Man сказал:

    Это халха-монгольский род жонгоор. Историки ошибочно их относят к джунгарам. Они не джунгары. Уймакуты это нынешные  оймуды или ямааты.

    Да не, у казахов есть племя Оймауыт/Оймаут. Думаю они и есть Уймакуты.

    Есть и Курлауты среди казахов кыпчаков 😂 ... и даже Онгуты среди казахов есть 🤣

  9. В 24.04.2024 в 15:04, Steppe Man сказал:

     БӨ-е казахи юрту называют агаш уй.

    Это наверное связано с тем, что северо-восточные казахи возможно имеют лесное происхождение. Они даже носят бөрік как алтайцы теленгиты. И имеют юрту урянхайского типа. 

  10. В 24.04.2024 в 22:43, Bas1 сказал:

    Я всегда задумывался почему манапы так жестоко обращались со своими людьми. Могли их продавать, убивать. А также непонятен этот иррациональный страх среди кыргыз и казахов старшего жуза, что ими руководит калмак. Все идет с эпохи Джунгарии и их политики в отношении племен. 

    Среди казахов старшего этого нет.

    Но у большинства казахов почему-то какая та 'неприязнь' к так называемым 'калмакам'. Особенно среди малограмотных. 

     

  11. В 24.04.2024 в 15:50, кылышбай сказал:

    Сомневаюсь что казахи Семиречья ассимилировались ойратами. Кыргызы, ногайцы и др. это одной веры и схожего менталитета соседние родственные народы. С ними смешивались. А вот монголоязычные народы нам чужды и даже силой не могли они вливаться в состав казахов, тем более они завоевали на некоторое время территории казахов а не наоборот

    Вы удивитесь, но казахский язык сохранил вливание монгольских вливаний как терминологии родства:

    Нагашы, төркін, жиеншар, абысын-ажын и т.д.

     

    • Одобряю 1
    • Не согласен! 1
  12. В 24.04.2024 в 16:44, Zake сказал:

    Кипчаки "жокали" вместе с огузами. Согласно источникам татары - часть тогуз-огузов, а также были связаны с кимаками.  У татаров, кай, ябаку, басмыл  был еще другой язык и понятно почему.

    В 24.04.2024 в 16:40, Jagalbay сказал:

    Кашгари не писал, что татары жокали )

    жокали именно кыпчаки

     

    А язык Codex Cumanicus не жокающий почему-то, а йокующий, ближе к языку татаров и балкарцев. 

  13. Керлеут — название нескольких сёл в Крыму[11]:

    • Керлеут — прежнее название села Водопойное Черноморского района.
    • Керлеут — прежнее название села Павловка Джанкойского района.
    • Керлеут — прежнее название села Алмазное в Советском районе.
    • Керлеут — прежнее название исчезнувшего села Мошкарёво в Ленинском районе.
    • Керлеут — исчезнувшее село в Джанкойском районе.
    • Керлеут — исчезнувшее село в Красноперекопском районе.
  14. Курлауты (монг. хурлауд) — одно из средневековых монгольских племён, вошедших в состав империи Чингисхана в начале XIII века.

     

    По сведениям из «Сборника летописей», курлауты близки таким племенам, как кунгират, элджигин и баргут. У этих племён одинаковая тамга. Союзные отношения между ними были скреплены межплеменными браками[1].

    Племя курлаутов включало две ветви: джунгуркин и уймакут[1].

    Рашид ад-Дин писал, что эти четыре племени никогда не воевали и не враждовали с Чингисханом. Он в свою очередь «никогда их не делил и никому не давал в рабство по той причине, что они не были его противниками». Они «следовали путями побратимства» и состояли в кешике Джида-нойона[1] (Чжедая)[8].

    Из племени курлаут-уймакут происходил Эбугэн-нойон, один из старших эмиров времён Чингисхана; «его сын Бурунтай-нойон во время Чингиз-хана также был почтенным эмиром; его сын Туртака-нойон состоял при Арик-Бука и постоянно сопровождал его»[1].

  15. 8 минут назад, Zake сказал:

    Можно и так сказать касательно ранней истории Казахского ханства. 

    Он еще говорит, что Жетысу это не семь рек, а Джете Су... а Жеті жарғы это Джете жарғы.

    И что Джете это один из автоэтнонимов казахов... "Жетесінен қиылды"

  16. 6 минут назад, Zake сказал:

    Джете, Джато и т.д. - это могулы, Могулистан, страна/улус могулов. Все правильно с Pais de Gete на европейских картах. 

    Мужик на видео говорит, что Джете это казахи. Так как на картах где нет Cassackia там на их месте Pais de Gete

  17. 23 часа назад, Zake сказал:

    Могулы Джете были злейшими врагами Тимура, он в Могулистан совершил больше 10 походов, т.е. номады Джете - это была его большая головная боль. Тимур создавал такой баланс сил, чтобы можно было управлять ситуацией.

    Вкратце, причины переселения ильханских монголов в Джете:

    1. Защита северных рубежей империи Тимура от могулов и узбеков.

    2. "Разбавление" кочевого могульского населения Джете лояльными Тимуру переселенцами и создание оптимального баланса сил для Тимура.

    3. Подготовка похода в Китай (Мин)

    4. Формальной причиной переселения был тезис о том, что дескать не будет житья ильханских монголам в Анатолии, после того, как они предали Баязида Молниеносного.

     

    Не думаю что джете это могулы. На европейских картах Gete и Cassaсkia - это казахи...

     

    • Не согласен! 3
  18. В 17.04.2024 в 19:11, АксКерБорж сказал:

    Много на свете фантазеров.

     

    АКБ, вот вы много раз твердили, что кереи это и есть средневековые кереиты... А албаны старшежузцы тоже кереи по вашему? 😅

    SitmvepesmY.jpg?size=790x542&quality=95&

    • Не согласен! 1
×
×
  • Создать...