Bir bala

@Zake Я вам снова повторяю. Оригинальное "Джучи" и ваше "Жаушы" это разные слова. Это не разные вариации или версии слова Джучи. Если бы это были действительно одни и те же слова, то в корне слова Джучи присутствовал бы звук "А" в слове Джучи. Тогда бы Рашид Ад Дин или Шейбани или другие первоисточники написали бы его имя по другому. Но у нас в оригинале такого нету. Против первоисточников не попрешь, как бы ваше желание не было сильным. Прочитайте хотя бы базу лингвистики. Звуки просто так не исчезают и не появляются.

@Zake Гипотезу о существовании тюркоязычного этноса "Казак" в рунических памятниках я обосновывал в других форумах, и там у меня были аргументы и сами материалы рунические, в отличии от ваших фольк этимологии из ничего. Да вот проблема только одна. Что в первоисточниках нету никакого "Жаушы" или "Жолшы". Ни у РАДа , ни у Шейбани такого написания имени нету. Жалко, что вы занимаетесь фальсификацией истории на подобии законов Касым хана, Есим хана и т.д.

@Zake Вы не предоставили ссылку на исследовательскую работу. Все что вы скинули, это чье то предположение, в котором утверждается, что жаушы может трансформироваться в жауыршы, и этимологический словарь, где дано вообще другое слово. А вы пытаетесь этимологизировать "Джучи", когда в этом имени нету гласной "А" вообще. "Джа" и "Джу, Йу, Зу" корни вообще разные. В первоисточниках даже и намека нету на "Жаушы, Жолшы". Поэтому оставьте это лучше людям у которых есть компетенция в этом вопросе, а не заниматься фольк этимологией.

@Zake Как же люди любят накручивать отсебятину везде. М меняется на б и наоборот, а тут теперь и "Р" может исчезать. Можно конкретно с примерами или хотя бы статью на которую можно сослаться? P.S. Мне все равно на этимологию имени Джучи.

@ARS Приятная новость. Но к сожалению вряд ли там найдутся источники с упоминанием казахов.

@Zake Господи, вы до сих пор верите в эти 4к войнов, и то что монголов было всего 16к? Это бред из бредов. Очевидно, что число монголов превышало это количество, и состав племен тоже было разношерстным, в следствии чего можно предположить, что там были и джалаиры.

@Zake Где об этом написано. Если нету ссылки, то значит этот бред выдумали вы сами.

@Коралас Персидский суффикс "Кар\Гер" обозначающий ремесленника вряд ли мог пользоваться тюрками на то время, когда они еще не принимали ислам. Поэтому эта версия не выдерживает критики. Скорее было бы правильно разделить слово на корень "Яглак" и суффикс "ар". Надо копать глубже с исследованиями. А вот про казахских ханов по подробнее пожалуйста. Если не приведете ссылку, то я буду считать, что вы фальсификатор.

@asan-kaygy Ну в таком случае ждем полный перевод.

@Kenan Аркинут и Аргунан выводятся из Аргын. В одном монгольский аффикс множественности, а в другом персидский аффикс множественности.

@boranbai_biну так найди нам теперь из тюркских языков такое слово со значением "отделившиеся".

@АксКерБорж Они не противоречат. Вы путаете теоретическую этимологию изначального этнонима с другим значением того же этнонима возникнувшего в 15 веке. 1. Теория: Возможно казак это соционим возникший до 8 века нашей эры обозначавший людей, которые занимались копанием руд (возможно металлургия на Алтае или на других месторождениях). 2. Термин Казаклык впервые упоминающиеся в труде Мухаммеда Шейбани (Таварих Гузида Нусрат Наме), где он этим термином обозначает значение кочевого состояния того или иного лица. Термин возник из этнонима Казак. Морфологический расчленяется на корень (Каз) словообразовательный аффикс (к) аффикс прилагательного (лы) словообразовательный аффикс (к).

Тут конечно загнули, что старые рукописи написаны на староказахском языке, но интересно о каких 19 рукописях идет речь. Если кто нибудь побывает в Нур-Султане и увидит выставку, то напишите пожалуйста названия этих рукописей.

https://www.qazaqparat.kz/kz/kazak-handygyna-katysty-alemde-balamasy-zhok-19-kolzhazba-zhinaldy_a3923407

@АксКерБорж Потому что других таких корней в тюркском языке я не нашел. Если это действительно тюркское слово, то оно расчленяется по морфологии на корень и аффикс, где я уже выше расписал это. В ином случаем нам придется признать, что это монголизм.

@АксКерБорж Вы вообще в курсе об истории появления этого термина? Этот термин возник на основе образа жизни казахов. Первым кто ввел этот термин можно считать Мухаммеда Шейбани, который под казаковать имел ввиду кочевой образ жизни. Поэтому этот термин обозначает кочевать и появился по образу кочевничества казахов, а не наоборот.

@АксКерБорж Пользователь Rust скидывал какой то труд, где говорилось, что основа мер имеет смысл искустный. Прикалываются те, кто приводит версию свободных, вольных людей.

@АксКерБорж Тюркское обоснование слова "мерген" вы так и не привели, но все равно настаиваете на своем. А тут всего лишь отождествление 50 на 50. Я приводил несколько версии. Тюркскую версию по которой это слово может интерпретироваться, как рудокоп от корня Қаз (копать) и словообразовательного аффикса (Қ). Человек который копает. А есть еще две монгольские версии, по которой одна может интерпретироваться, как "доля" , "часть", "кусок", т.е кусок армии перераспределения. А другая интерпретирует "кусать" , которое может интерпретироваться как тотемизм какого то животного или боевое построение.

@АксКерБорж Ну раз вам не нравятся монгольские версии этнонима, то предложите тюркские или иные версии.

@АксКерБорж Значит это слово должно было перейти в казахский язык, как Жисүн, а не Үйсүн по природе казахского языка. А ну понятно. Для этнонима найманов вам обоснования не нужны, а для этого нужны. Не понимаю логику мышлении. Или распишите какие именно обоснования есть у вас.

@АксКерБорж Возможно с дулатами и спорно, но с уйсунами тут очевидное отождествление. По крайней мере есть фиксация в рукописи "мукаддимат ал адаб" 13 века.

@АксКерБорж Вы упустили Уйсунов (Союз 9 племен), Дулатов (Союз 7 племен).

@Zake В каком из моих комментариев вы когда либо видели "дичь" ? Я хоть опираюсь на какие то данные в отличии от других юзеров.

@Zake Если вы имеете ввиду слово "Кер" с обозначением цвета, то это уже явно дичь.

@Zake А есть какие то другие версии? Помимо этнонимов обозначающих сферу деятельности (казак- рудокоп, калмак- оставшиеся и т.д) можно приплести тотемистическую версию. Люди почитающие воронов от монг. хэрээ. Мне самому нравится версия изготовителей юрт. Древнетюркские правители заставили определенных людей изготавливать юрты, и отсюда уже керей от кер (юрта). Ну или это слово обозначает что то другое, которое все уже забыли.