Bir bala

@Zake Это целый корень. Древнетюркский AZIQ не разлагается на корень или окончание.

@Zake Зачем вы дальше упираетесь в сложности или легкости этимологии? Например с Калмыками никто так не замарачивается. Никто не ищет псевдо слово Алмык из за легкости самого слово Калмак. Это вы тут какой то не адекватный. Этноним QAZAQ либо тюркский либо нет. Если тюркский оно разлагается на корень и окончание. Формы QAZAQ со значением заблудшего нету ни в одном тюркском языке, значит ваши мысли неправильные. Вы идете не в том направлении. Успокойтесь уже.

@Zake Ну это очевидно, что вам не нравится такое объяснение, потому что оно не совпадает с вашей гипотезой. Для меня все прекрасно очевидно и понятно. Древнетюркский клык AZIQ в одних тюркских языках превратился в QAZIQ, в других в EZIQ , а в одних утратил последний увулярный согласный звук и стал AZU. А AZAQ превратился в AZҒAQ в одном, в другом в AZҒIRU. Формы QAZAQ попросту нету. Потому что корень слова происходить от древнетюркского AZ- сбиваться с пути. Хотя бы в одном тюркском языке оно должно было бы сохраниться в форме QAZAQ. Но его нету, потому что не было в природе тюркских языков этой необходимости. Следовательно слово QAZAQ имеет другую этимологию.

@Zake Потому что если бы была, то это слово было бы в других тюркских языках. С тем же значением. А не потерялась бы. Тем более в исторической хронологии нету событий, в котором можно было связать это значение. Кочевники постоянно кого то покидали, кочевали от одного места к другому.

@Zake Тем более в самом казахском языке клык это АЗУ. Тогда казахи были бы не казахами, а Азуктар.

@Zake О господи. Я не отрицаю протезы в этих современных словах. Я отрицаю, что окончание этих слов в этнониме QAZAQ изменился на AQ. Поэтому QAZAQ не означает слово клык. Вы же вроде утверждали, что казахи это заблудшие люди по Тарихи Рашиди и по монголам из Ильханстана в Могулистане.

@Zake Ну как бы... Если АЗГАК в казахском языке есть, то она наверняка должна быть хоть в одном русско-казахском словаре за все эти годы. Разве нет? Я уже сверху написал, что на слово верить не буду.

@Zake Как же я устал от вас. Так вы покажете этот Азак или Азгак в казахском языке? Вроде это не сложная просьба.

@Nurbek И что в этом такого? Вы привыкли всякой диакритике и дифтонгам. Если не нравится W, то используйте V. В советской казахской латинице как раз его и использовали.

@Zake Мне что верить на слово какому то там Zake из интернета? Может по человеческий покажете это слово из словаря, раз утверждаете, что конкретно слово АЗАК есть в казахском в том же значении, что и заблудший.

@Zake Ну так приведите все эти формы.Прям как на этом рисунке. Может найдется ваша форма QAZAQ-заблудший. Сомневаюсь, что вы найдете его вообще.

@Zake В каком месте? Я обшарил словари с 1880 вплоть до 2022 годов. Может у вас какой то неправильный словарь? Или вы пихаете диалектное слово

@Zake АЗГАК это и есть древнетюркский АЗАК. Не глупите. Этот феномен исчезновения и добавления велярного спиранта в словах құлғақ-құлақ , азғақ-азақ известен тюркологам. Можете почитать в интернете. А вот QAZAQ со значением заблудшего нету ни в одном. Следовательно признать протезу Қ в этнониме QAZAQ от древнетюркского AZAQ невозможно.

@Zake В смысле нету? На схеме наглядно видно, что слово AZIG[клык] сохранился и в казахском и в уйгурском, и слово AZAQ[сбиваться с пути] сохранился в уйгурском с добавочным Ғ, но в казахском подвергся изменению. Чепуху не несите ради бога. Поэтому AZIQ≠QAZAQ, AZAQ≠QAZAQ.

@АксКерБорж Вы также, как и юзер Zake не понимаете. Ну вот найдите мне слово QAZAQ со значением сбившийся с пути в тюркских языках. Я уже сотый раз прошу, и никто мне не смог показать. Не понимаю зачем вы снова приводите какие то рандомные слова, уж тем более из разных тюркских слов. Нужно то самое слово, на которое опирается юзер Zake с тем же лексическим значением. Я вот специальную схему сделал, чтобы было наглядно.

@Nurbek Для "У" можно было бы использовать и "W". Вместо турецкого "Ш" можно было бы и "C" использовать. Прописной і должно быть I, а не увеличенная строчная і. Не знаю, столько версии выпустили, а недостатков все равно хоть отбавляй.

@АксКерБорж Все претензии не ко мне, а к казахским лингвистам. Я лишь озвучиваю то, что они писали в своих книгах. И мы уже перешли в оффтоп. Речь шла о древнетюркском AZAQ- заблудшим, и его связь с этнонимом QAZAQ по версии юзера Zake. Я вашу позицию понял: "Слова там изменились в течении времени, а эту трактовку разбирайтесь сами".

@АксКерБоржЯ и не путаю. Төле - плати. Что соответствует строению глагольных антропонимов. Казахские лингвисты антропонимики подтвердят. А то, что вы привели слово Тілеу -Просить, Молить, Желать мне непонятно. Сверху я вроде скидывал, что имелось ввиду слово Толе, а не Тиле. И почему то к слову "Толеп" вы добавили значение "купить", когда на самом деле оно означает Платя, потому что п это аффикс деепричастия. История не терпит сослагательных наклонении. Поэтому все эти "Если бы, вот так бы было бы" ничего не значат.

@Zake AZIQ≠QAZAQ

@Zake Ну прекрасно. Теперь я виноват в том, что вы не привели свои аргументы из словарей AZAQ=QAZAQ для своей же гипотезе.

@АксКерБорж А кто вам сказал, что Антропонимы на вроде "Толе би" это от монгольского зеркало? Это глагольный Антропоним такое же, как и Турсын , Улбосын и т.д. Можете почитать книжки по этой тематике. А Толе как и было монгольским словом, таким и остался. Ни в древнетюркском его нету, ни в других мертвых тюркских языках. Поэтому не надо тут все отюречивать. Вы даже специально написали "татаро-монгольский", чтобы приобщить это слово и к тюркам. Я же знаю ваши хитрые методы. Раз не нашли AZAQ в форме QAZAQ, значит нету. Точка.

@АксКерБорж А где я говорил, что я отрицаю эволюцию языка? Не надо забалтывать меня в ложном направлении, чтобы одурачить меня.Жулдуз это двухсоставное слово, а не одно слово к которому добавился одна фонема. Вы до сих пор избегаете моего вопроса зная, что не найдете слово QAZAQ со значением заблудшего, потому что его нету. Есть слово AZAQ- в древнетюркском, которое изменилось на AZҒAQ в уйгурском, и такие изменения есть и в других тюркских языках. Поэтому AZAQ≠QAZAQ

@АксКерБорж Как раз таки имеет. Одно дело, когда арабские гуттуральные звуки адаптируются, другое дело, когда одно тюркское слово принимает другую форму в другом тюркском языке. Вы так и не ответили на мой вопрос. Если AZAQ=QAZAQ , то в любом другом тюркском языке должно быть такое слово со значением заблудшего. Мы же видим, что слово JOL [Дорога] есть, что в тюркском, что и в других тюркских языках. Следовательно это слово существует.