Bir bala

@boranbai_bi 1888 год, 1893 год, 1897 год

@boranbai_bi Ну во первых в песнях Абая немного арабизмов и персизмов. Принадлежность "Кара создер", где персизмы и арабизму преобладают, его перу сомнительна, так как до 1918 годов этих "Кара создер" не существовало. Во вторых, Машхур Жусуп Копеев обучался, как и другие казахи у татарских мулл и в Казани дальнейшем. Из этого не удивительно, что в его труде присутствуют арабо-персидские термины. В третьих, До сих пор не понимаю зачем вы приводите Кодекс Куманикус в качестве раннеписьменного казахского языка. Там на титульной странице четко обозначено самими составителями кодекса, что этот труд писан на Татарском языке. Поэтому этот труд больше относится к Татарскому языку. К Казахскому языку оно имеет третьестепенное отношение. В четвертых, Труд Кадыргали Жалаири написан на смешанном Татарско-Чагатайском языке. На это намекают частое использование послелога "Билән" вместо казахского "Менен,мен" и другие лингвистические аспекты.

@Kenan думаю среди татар тоже было не мало племен монгольского происхождения, однако оседлость и ислам сделали свое дело.

Если придать верхнее значение к данному предложению, то получится вот это: Они - те, кто во время кочевания [кочевой жизни] рубили саблями и стали причиной [его] могущества.

Вот схожие с моей мыслью версии от зарубежных историков. Однако они интерполируют значение QAZAQLIQ не колеблясь от основной версии QAZAQ-бродяга. Я скорее всего думаю, что QAZAQLIQ образовано от этнонима QAZAQ с прибавление аффикса LIQ- дающее отвлеченное понятие. Поэтому я считаю, что термином QAZAQLIQ обозначал значение "кочевание", так как самыми близкими кочевниками тому, кто придумал этот литературный термин были казахи.

@Leshrak01 Потому что племенная группа под этнонимом "кыпчак" выступает "основополагающей" группой у арабо-персидских летописцев. Одни признают, что они были этносом, а другие не признают. В любом случае термин "кыпчакская" группа весьма условная.

@АксКерБорж Если найдёте этот термин в ДТС в форме карачи, то признаю, что это тюркизм. Пока что я вывожу этимологию из монгольского Харш-доворец. Шы общеалтайский аффикс деятеля. Харшы (харашы) - придворный.

@АксКерБорж вам не нравится, что я причисляю уйсунов и найманов к монголам? Я же пишу об 13-14 веке, а не об 16 веках.

@Zerek ну я раньше него не встречал структурированную версию. Жу Юп Ли позже появился.

@boranbai_biкодекс куманикус не связан с казахами напрямую. Посмотрите лексику казахов 19 века. Там нету большого количества персизмов по сравнению 20 веком.

@Kenan Это откликается с версией В.П.Юдина, где он писал, что большинство тюркских племен просто приняли название господствующих монгольских племен. То есть условный тюрок принял самоназвание найманов или уйсунов, и стал веткой в этом племени, хоть и не имеет кровной связи.

В "Хронике" Шах Махмуда из рода чурас написано, что Жангир хан убил неких ходжей. Но причины убийства не указано. Может ли быть, что Жангир мстил за отравление своего отца Есим хана? Хоть в "Бахр ал асрар" и написано, что Есим умер в 1628 году, но и там не указано причина. Поэтому я и подозреваю, что ушедший с Казахского ханства сыновья Турсун хана могли подкупить ходжей, чтобы те отравили их недруга. По крайней мере такой инцидент произошел с Барак ханом, который убил Абулхаира.

@АксКерБорж

@АксКерБорж Это я то запутался ? Я вам указал на правильную этимологию вашего же ADNA, а когда у вас аргументов не осталось вы отступаете. По итогу все по моей схеме. AYLANU-вращение, ADNA-изменение. Во время монгольского иго слово AYLANU метатезировалась в AYNALU. Поэтому казахи произносят не AYLANU, а AYNNALU . Шах и мат

@АксКерБорж Ну а зачем тогда надо было приводить вообще другое слово со значением "Изменение"? У которого вообще другой корень.

@АксКерБорж Приводить параллели 20-21 веков неуместно. Нам известно, что казахи были тюркоязычным населением до РИ. Поэтому спора о том, что казахи были монголоязычными до 20 века нету. Речь идет о племенах живших 8-13 веках.