Bir bala

@Momyn по природе казахского языка, вставочного "с" не существует. В "жиырма" "ыншы" при соединении одно из двух гласных опускается. Тут либо жиырманшы, либо жиырмыншы. В таком же принципе образовано слова Мақтарал, где оно образовано от мақта и арал. Одно из двух гласных исчезло. Прежде чем ляпнуть что то надо же хоть какие то книги по лингвистике почитать.

@Momyn ну вот. Вы сделали свой выбор, и выбрали неправильную форму Жиырмасыншы. Так и сказали бы, а не лить воду, что якобы "с" это вставка.

@Momyn ну вообще то не мы, а те, кто утверждали, что правильно жиырмасыншы, а не жиырманшы. Да и потом вы не администратор, чтобы мне указывать, что можно, а что нельзя.

@Kenan У казахов жүз в данном случае не сотня, а от арабского часть,ветвь. Старшая ветвь, средняя ветвь, младшая ветвь.

@Nurbek Я и не писал, что разговорный меняется из за литературного. Я пишу, что к моменту 1950 годов, у казахов Қалық превратился Халық, Қан- Хан и т.д. Ну тут явное не соблюдение сингармонизма, который так специфичен для тюркских языков. Тюркологи не отмечали такое явление в казахском языке в 19 веке.

@АксКерБорж Казахский язык не сильно диалектический отличается в отличии от других тюркских и не тюркских языков. Поэтому всякие замысловатые фразы "Северные казахи не понимаю южных и т.д." беспочвенны. Современные тенденции смеяться над западным говором или другим пошло с последней декады.

@АксКерБорж Литературный язык базируется на разговорном. По крайней мере в казахском языке это так. Понятия не имею, что вы имеете ввиду под "не видите разницы". Казахи говорили Қалық до 1945, а после стали говорить Халық. Я констатирую факт.

@АксКерБорж Ну найдите мне советского казахского писателя, Сейфуллина или Турманжанова, которые писали через Х.

@АксКерБорж Из источников можно сравнить с катаганами, которых больше нет среди казахов. И при этом можно ли утверждать, что катаганов среди казахов никогда и не было? Вы занимаетесь тем же самым, просите найти те роды, которые по историческим причинам исчезли из этого этноса.

@АксКерБорж В литературе разных советских писателей абсолютно писали через Қ. Не вижу связи с регионами.

@АксКерБорж Их нет потому что они уже перекочевали оттуда на территорию Казахстана, Ирана, Повольжья и ассимилировались среди коренного населения.

@Zerek Усложнение понимания значении. Т.е. казахи потеряли свою казахскость из за оттока значительного числа населения мужского пола, и следовательно подверглось к загромождению. Всякие лишние аффиксы и слова прибавляются к таким же значениям. Этот процесс начался еще в дореволюционный период. Но после второй мировой войны он еще больше усугубился. К примеру слово ценность-құндылық. Если так взглянуть, то оно неправильное, и должно быть құндық, так как к одному и тому же аффиксу не соединяется тот же аффикс. ҚҰНЛЫЛЫҚ≠ҚҰНЛЫҚ. Если современному казаху такое объяснить, то он пошлет тебя куда подальше. И это относится не только к лингвистике, а вообще к понимаю.

@Momyn Частицу "Да, Де, Та, Те" нужно писать раздельно.

@Nurbek По моему в казахском такого лексического значения нету. Аң обозначает только зверя. Под Аңшы подразумевают охотника. Аңду- следить. Видимо в 13-14 веке лексема түсіну-понимать вытеснило понятие Аңла у тогдашних кочевников.

@Zake Так это письменное обозначение этнонимов в орфографии тех времен. А Кереиты и Кереи у нас и письменно и устно существуют. Почему у одних пропал т , а у других нет. Процесс не объяснен.

@Zake В таком случае нужно объяснения исчезновения т у кереев. Если это процесс отюречивания, то почему дулаты и конраты не потеряли свои т?

@АксКерБорж Выезд на охоту - Аң аулауға шығу. Откуда у вас форма "аңлау"? Похоже на диалектизм, так как есть только аңду-выслеживать. После согласной ң в казахском не прибавляется глагольный аффикс "ла".

@АксКерБорж Я уже привык, что другим казахам подверженным к загромождению непривычно старая нормальная грамматика казахского языка, и вы тому не исключение. Но рано или поздно все вернется на круги своя.

@АксКерБорж Все просто. Как я сверху уже и объяснял, до 1945 годов казахи произносили жиырманшы, после военные годы казахский этнос подвергается к загромождению и начинают появляться всякие отклонения. Появляется звук "Х" и вместо Қалық, начали произносить Халык и т.д. Тоже самое произошло и с двадцатым. Вместо жиырманшы начали произносить жиырмасыншы. В дореволюционный период были и другие сдвиги. К примеру казахские названия месяца поменялись. Акпан раньше обозначал не февраль, а январь и прочее. Просто вам непривычно на слух жиырманшы, потому что ни вы, ни ваши родители его не произносили. Но когда то ваши предки его так и произносили. В этом нет ничего плохого, насильственно или естественным путем языки меняются. У вас выбор между тем , вернутся к исконному произношению слова "двадцатый" или же продолжать исковерканное "жиырмасыншы".

@Zake Ну как обычно. Ляпнуть "вы не панимаети истошники, вы дурак бла бла бла" в вашем стиле. Может по взрослеете уже?

@Zake Просите других юзеров скидывать скрины, а сами скидывать ничего не хотите. Еще меня называете хамом... Перечитайте снова текст. Там сверху по контексту слово "насл" употреблено в значении синонима "сына", а не потомка. Тебре бек был сыном Жалаира Саба, его сын Шейх Софы, его сын Айтаулы бек. Тем более по контексту не следует, что никто из его предков не служил Урус хану.

@Zake Вот. Ни слова о том, что Сартак Нойон был из какого то Ирана. Прежде чем что то ляпнуть, может стоит перечитать источники?

@Zake Юзер Kenan написал, что в ЗО уже были Джалаиры. Значит Старший Жуз сформировался из родов, которые были в ЗО, а не из Моголистана или Ильханата. Тем более, что Кадыргали Жалаири пишет, что его предки служили Урус хану, а ваши переселенцы переселились позже этих событий. Ваша теория посыпалась.

@Zake Чтобы подтвердить вашу версию, нужно убедиться, что в ЗО не было тех же жалаиров и родов Старшего жуза. А у вас такого источника нету. Почему Чингиз хан не мог дать Джучи солянку из жалаиров и прочих родов Старшего жуза на территорию Казахстана?