Карай

кто Вам сказал? или Вы можете привести статью из географической энциклопедии древних монголов с определением понятия "море"??? "Морем" все народы могли именовать особо крупный водоем, вот и все... Вы судите об озере Балхаш, исходя из его современных очертаний. Но соответствовал ли этот бассейн озера тому, который был во времена, которые упоминаются в истории о предках ЧХ? Академик Лев Семенович Берг, который был физико-географом и биологом, полагал, что «Балхаш некогда высыхал, а в дальнейшем опять наполнился водой. С тех пор он еще не успел засолониться». Кстати, высыхание большей части Балхаша, как писал Лев Гумилев, датируется III в. н.э., так как карта эпохи Троецарствия (220-280 гг.) показывает на месте Балхаша небольшое озеро, по контурам соответствующее наиболее глубокому месту Балхаша в наше время. Тогда же обмелело и Аральское море. Оно превратилось в «болото». Эта версия недавно нашла подтверждение в виде аэрофотосъемки, сделанной с вертолета. Делая полет над перешейком, которое разделяет озеро на соленую и пресную акватории, пилоты обнаружили абрис защитных валов со сторожевыми башнями. Появилось еще одно подтверждение того, что тысячу лет назад на месте нынешнего озера были два автономных. Сегодня по этому перешейку озеро можно пройти вброд. Найденный на дне город был центром Великого шелкового пути в Сары-Арку. В отличие от озера Балхаш, озеро Байкал не переживало таких изменений в сторону уменьшения, напротив, озеро увеличивается.

Это так

Знаете, у меня многие "нерусские" слова вызывают улыбку. Это нормальная реакция. Вы уверяли, что Байкал не могли называть или считать морем. Я привела вам ссылку на названия, в которых есть значение "море". При чем здесь упоминание Байкала в истории ЧХ. Если бы историки древности знали, что у Вас будут вопросы по этому поводу, они непременно сделали бы для Вас разъяснение. Они писали это для тех, кто "в теме". Суть в том, что "морем" могли и могут называться самые разные водные объекты, это название подчеркивает их огромность. Чтобы вызвать у Вас улыбку снова в наше непростое время, вот Вам еще цитата: Байкал называли "...древние народы Сибири – «Ламу», что означает море. Под названием «Ламу» озеро часто упоминается и в эвенкийских преданиях и именно под этим именем впервые стало известно русским землепроходцам "https://1baikal.ru/istoriya/proisxozhdenie-ozera-bajkal-i-istoriya-ego-poyavleniya . Прощаю Вашу неосведомленность, т.к. Вы - не русский землепроходец...

Похоже, серый волк пошел "налево" от волчицы

Это просто созвучие. Ильменские словене - конкретное племя. Я не знаю точной этимологии названия "славяне", видимо, НИКТО не знает. есть только разные версии. Я предполагаю. что история этого названия такая же, как у многих других народов, которые называли себя "люди", "настоящие люди", "самые правильные люди", "владеющие словом люди" и т.д. Отсюда созвучие в родственных языках с разницей из-за диалектов или других фонетических особенностей языков. Кстати, на созвучии названий играют и сторонники скифской версии происхождения славян, на схожести названия "склавины" в зап. языках (склавены, греч. Σκλάβήνοι, лат. Sclaueni) и "сколоты" (скифы). Не забудьте, что у многих соседних со славянами народов сохранилось совершенно иное название для славян. Видимо, славяне и похожие названия - это самоназвания. Аналогия по непонятности, скорее, с названием МОНГОЛЫ. Есть версии, но точка не поставлена.

Издательство наука Сибирское отделение Академии наук "Что в имени твоем, Байкал?" С. А. Гурулев, Новосибирск 1982. В этой книге поднимается древнее название оз. Байкал, и говорится, что до нас дошло 5 названий Байкала: Лама, Тенгис, Бэйхай, Далай, Байгал.

Аральское море, Каспийское море, Мёртвое море - это все озера. В фольклоре морем называют озеро Байкал. В городке Железногорск под Красноярском есть небольшое озеро, которое называется Море. Кстати, по формальному признаку Байкал можно считать настоящим морем, потому что он соединяется с Северным Ледовитым океаном через реки Ангара и Енисей. Ильмень озеро именовали Словенским морем.

Доказательство №1: "Славное МОРЕ - священный Байкал..." Из песни слов не выкинешь

почему же с того времени на Руси вплоть до Московского фестиваля молодежи в 1957 году не появлялись потомки (в достаточном количестве) с признаками негроидной крови? Кроме того, чернокожих традиционно называли "арапами" и вряд ли были с ними знакомы в реальной жизни. Это же не голливудский вариант истории с неграми на каждом шагу. С черным цветом кожи, кроме того, традиционно изображали "владыку преисподней" и иже с ним. Так что, отношение к афро-степнякам не могло быть дружелюбным, это факт.

Вот тут Вы абсолютно правы. Я не могу судить о точном значении слова Калпак (или колпак) в тюркских языках, говорит ли это слово о конкретной форме головного убора, но в русском языке форма колпака и клобука - вполне определенная. И это не форма папахи. Это либо конусовидная форма, либо со сглаженным закругленным верхом, довольно плотно охватывающая голову. Русские крестьяне носили вплоть до 20 века шапки в форме колпака (из войлока и др.материалов), были ночные колпаки, а клобуки сохранились у церковнослужителей и как элемент оснастки охотничьих птиц. Возможно, в тюркских языках слово калпак означает и другие разновидности головных уборов и другие формы предметов. Вполне вероятно, что калпак (колпак) был предметом одежды и у других соседей из половецкой степи, но именно черный цвет был "форменным" цветом у личного состава частей ЧК. Вот у скифов были именно колпаки, т.е. остроконечные шапки. Почему же, зная достаточно о такой форме, русичи упорно называли КЛОБУКАМИ - неясно. Или, наоборот, ясно, и говорит, что форма была закругленная. В этимологическом словаре 2004 г. от слова "клобук" производится русское разговорное слово "нахлобучить", т.е. надеть шапку, низко натянув на лоб, на уши... Слово же "околпачить", происходящее от "колпак", означает - надеть шутовской дурацкий колпак (остроконечный), выставить дураком, обмануть. И здесь разница в понимании формы налицо. Современные церковные клобуки не имеют ничего общего с теми, которые носили священники в древности. А вот у старообрядцев форма была первоначальной. Вот пример: Я думаю, примерно так и выглядели шапки (по форме) у ЧК.

Если Вы думаете, что летописи в церковных архивах сохранялись в первозданном виде в царское время - Вы ошибаетесь. Очень многое было уничтожено или было искажено именно из-за нестыковки с христианскими воззрениями. Об этом пишут и говорят многие историки. Получается, что история Руси (и как государства, и как предшествующей созданию этого государства истории этих территорий) попросту не существовало до введения христианства, или есть только отрывочные сведения. С этим связаны и пробелы в истории с Рюриком и т.д. Шло переписывание реальных событий, выбрасывание целых пластов истории. Большевизму не было необходимости уничтожать документы, связанные с историей. Их, просто, трактовали в угоду идеологии. В крайнем случае, накладывался гриф "секретно". Насколько мне известно, у историков была возможность работать с документами, которые они никогда бы не смогли получить из церковных архивов. Для примера: попробуйте сейчас получить доступ к закрытым архивам Ватикана. Русские монахи и другие служители церквей никогда не писали то, что шло "вразрез" с заказчиком или покровителем (т.е. церковной властью и князьями - покровителями). А еще была и внутрицерковная борьба. Думаю, это беда не только христианских стран...

мне кажется, в истории про связь "черных клобуков" с каракалпаками нужно уцепиться за факт, что в летописях ЧК фигурируют, как "свои поганые", этим названием наделяли только языческие (или непонятной веры) народы. Исповедующих ислам так НЕ называли. Есть масса названий для мусульман (и сарацины и магометане....). "Погаными" могли называть и "отечественных" язычников, в то время это слово имело несколько другое значение и пришло вместе с христианством, только позже ему стали придавать абстрактно-негативный характер. Это значит, что во времена, когда ЧК составляли значительную часть русского войска, они исповедовали ЧТО??? Возможно, это будет ключом к пониманию, к какому роду-племени принадлежали ЧК.

даже пустынные и безводные степи в определенное время года получают влагу, и природа, пусть даже на короткий срок, оживает... иначе это уже не считалось бы степью. Именно это время и использовалось при переходе с зимних пастбищ на летние и наоборот. Кроме того, существует цикличность увлажнения степи в обозримом историческом времени, что установлено при анализе почв.

Очень рада, что на форуме появился еще один поклонник Л.Н.Гумилева и мой "односельчанин". Я подписана на группу любителей монгольских овчарок, хотя у меня ЗСЛ. Удивляет, что там обычно видишь на фото очень некрупных собак в сравнении с теми, которых видишь на видео и фото из Монголии.

спасибо за ин-фу, не могла понять, с чем связан запах псины у конкретных пород. Замечала, что большинство древних (примитивных, как их принято почему-то называть) пород и большинство охотничьих пород не имеют этого запаха, независимо от условий содержания, скорее впитают запах окружающей среды или вываляются в чем-то "душистом".

я про звучание, тюркские языки тоже по-разному звучат для иноязычных. А европейские, которые перечислены, совсем непохожи по звучанию друг на друга. И славянские отличаются на слух. Если объективно - певучими и музыкальными считаются языки в зависимости от количества гласных в словах и их чередования с согласными.

тувинцы тогда кто?

а как же "кереиты" и "кереи"? и там и там множ.ч. Даже, если признать, что могло быть название "керей", как вариант для "кереитов", то все равно кереи не имеют прямого отношения к кереитам 13 в. Это данные генетиков. Они опубликованы. Родство - допустимо, но достаточно далекое.

Языки совсем разные, а мнение одно...похоже на "прогиб". Вам зачет от "старшего брата"!!!

Ну, во-первых, самса - не обязательно с мясом, это может быть любой пирожок. А во-вторых, у самсы есть и другое название, "самоса", почему бы тогда не предположить, что это название в честь предков из рода Анастасиа Сомосы - замечательного диктатора, действительно "мясника из рода мясников". "...прадед, Анастасио Бернабе Сомоса, был уголовником по кличке Анастасио Семь Платочков. Эта кличка намекала на то, что Бернабе Сомоса во время налётов закрывал лицо платком, а также на латиноамериканскую сказку, в которой «полдюжины платков не хватит, чтобы стереть с рук кровь». В 1849 году Анастасио Бернабе повесили на фонарном столбе". https://pikabu.ru/story/anastasio_somosa_nash_skin_syin_4096008 Все сходится, "мясо в платочке (в обертке)" - САМОСА! У древних греков был еще город Самос - может, там пирожки пекли? Если ув.АКБ так хочется привязать "цамц" к персидскому языку, то у персов это был "sanbosag" (в другом написании, конечно), т.е. не очень похоже на "цамц". Кто сказал, что "sanbosag" - это рубашка? Если, кто знает точный перевод, очень интересно...

речь шла о времени до изобретения антибиотиков... тогда и 60-летние глубокими старцами считались. ученые как раз этим иногда и занимаются - это побочный эффект их разработок

Еще сенные багры

это багор... только не простой, а для сена.

ну, Вы ведь сейчас не питаетесь так, как питались Ваши предки (у всех степняков). Сникерсы всякие, тортики, пищевые добавки.... Все изменилось в ваших организмах. Иначе бы не было ни диабетов, ни других нехороших болячек у степных народов. Кстати, подагра и в древности степняков иногда мучила (у кого-то там из ханов у жены проблемы с ногами были, не помню точно, как пример). А это напрямую с мясом связано. Да и мясо (еще в виде скотины) антибиотиками не пичкали... И главное - раньше люди, в основном, не так долго жили, как говорят врачи, основная причина смерти (естественной) была - инфекции, поэтому сравнивать заболеваемость и смертность от хронических внутренних заболеваний с современным временем просто невозможно. Поэтому, берегите себя даже при хорошей генетике

или расчетливее... и сказки лучше сочиняли...