buba-suba

Я там имел в виду что написал Ваш ученик. Получился двоякий смысл, сейчас исправлю.

Меня ни контекст, ни "смысл источника" не интересуют. Что написано в источнике - то я и привожу. Кашгари говорил: татары хорошо знают тюркский, но у них есть свой язык. А то что монгольский язык - язык монголов, доказывать надо?

Плохо Вы знаете предания своих предков-казахов. Прочитайте Гавердовского. РАД: [Поэтому, согласно вере туркменов, монголы происходили из рода Кюр-хара, Кюз-хана и Ор-хана и являются владыками восточных краев. Потомки 3 братьев - монголы, а сын четвертого, Кара-хана - Огуз - тюрк??? По Абулгази Огуз - внук Могул/Мунгл-хана и внучатый племянник Татар-хана. У Аланчи-хана было два сына, близнеца: старшему имя было Татар, младшему Монгол. Аланча-хан, когда состарился, разделил свои владения своим сыновьям. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/text5.phtml?id=13828 Монголы здесь еще моголы, мунглами их еще не обозвали. В те времена, кроме илей, связанных с Кара-ханом, было [еще] много других илей. Каждый большой иль имел своего особого государя; малые или присоединялись к ним. Или Кара-хана, принявшие ислам, присоединились к Огуз-хану. Огуз-хан каждый год воевал с илями, обитавшими в могольском юрте, и [всегда] выходил победителем. В конце концов |255| он подчинил себе всех их. Те, которые спаслись бегством, отправились к татарскому хану и укрылись [у него]. Татарский народ в те времена обитал вблизи Джурджута. 39 Джурджут — большая страна [43] (jурт); в ней много городов и селений; находится она к северу от Хатая. Индийцы и таджики ее называют Чин-Мачин. 40 Огуз-хан пошел и напал на татар... Огуз-хан в продолжение семидесяти двух лет воевал с моголами и татарами, [хотя] они одной с ним кости. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi/frametext1.htm

Там же. Самоназвание - монгол, внешнее название - татар. стр 334: Они называли себя на языке своем «мангол», грузины же – татарами, коих представляю единым миром.

Ничего странного. Из Мелкосопочника и Сырдарьи /в общем - Туркестан/ монголы были вытеснены до Каракорума. Грузины подтверждают материал "Огуз-намэ" РАДа. Также и армяне. Однако они этого не приняли, и Огуз преследовал их до Каракурума. И они были принуждены переселиться в степи и долины вдоль берегов реки Тугла 14 и жить там в нищете. Они превратили эти места в свои летовки (яйлак) и зимовки (кышлак). От бедности, нищеты, [29] бессилия и недомоганий они пребывали в постоянной печали и грусти. Огуз стал называть их мовал 15, что означало: «Будьте всегда опечаленными, стесненными и несчастными. Носите собачьи шкуры, ешьте только дичь 16 и никогда после этого в Туркестане не появляйтесь!» Туркестан в то время: Его летовка (яйлак) и зимовка (кишлак) находились в землях Туркестана; весенние месяцы он проводил в Уртаке и в Куртаке 2, находящиеся поблизости от Инанч-шахра 3, а зимовал он в тех же краях, в местности Барсук, что в Каракуме 4, [известном под названием Каракурум] (Все добавления в квадратных скобках сделаны Рашид ад-Дином.). В этой местности было два города: один — Талас, а другой Кары Сайрам 5, Про то как Абулджа-хан разделил свой народ сыновьям-близнецам цитату приводить? Как Татар-хан выделен и отправлен на восточные земли? Или поберечь Ваше зрение?

Да, по Огуз-намэ так и выходит. Турки и азербайджанцы - ответвления туркоманов, народа Огуз-хана.

И что за манера оперировать небольшими временными промежутками? Для обзора более обширных временных отрезков памяти не хватает? Пора провести апгрейд. Западные и южные хунну ушли /эфталиты и гунны/. Территория освободилась. И кто эти места заселил? Сяньби, восточные и северные хунну, вошедшие в состав сяньби. То есть предки татар и монголов в том числе. Там же и предки туркмен, кыпчаков, карлуков... только это в летописи не попало.

Аааа, Вы их пытаетесь всех тюркизировать, как и монголов, и поселить в ВКО и Синьцзян?

А кто ЧХ называет татарином? Вы. Монголов - тунгусами-манчжурами? Монгольский язык - киданьским? То есть монголов можно обзывать, издеваться, а кыргызов, казахов и т.д. - нельзя?

Двор Великого хана - это столица государства. Идикут как руководитель региона должен выехать к Великому хану. Расстояния здесь роли не играют. К тому же идикут должен ехать кратчайшим (по времени) путем, поэтому его маршрут - напрямую, через Алтай (Монгольский), а не в обход. Не путайте Йеке Алтай - Большой Алтай и Алтай - хр. Монгольский Алтай.

Это ученик нируна АКБ написал, обратите внимание - вывел учителя на плюсы...

Контекст поездки идикута ко двору Великого хана: ехать туда, где на данный момент находится двор (ставка). Ехать любыми путями, главное - разминуться с посыльным, возможно у него приказ об аресте и принужденной доставке ко двору. Тогда шансы идикута резко упадут. Лучше самому приехать, чем быть привезенным.

Аргыны изначально не тюркоязычные? Если судить по отсутствии "-лар" множественного числа? Они были ираноязычными?

Многочисленные татары и есть осколки древних восточных прамонголоязычных Хунну, и именно эти татары имеют свой язык, они одной кости с монголами, Древний язык тюрков - это язык западных и южных хунну.

Так сколько можно говорить что это Татар-хан, отправленный с половиной отцовского народа на восточные земли.

Казахстанец - это бурят, женат на казашке из Кустанайского района Кустанайской области. Остался там после развала СССР. 3 детей, уже взрослые. Есть внуки. Там монголов нет, только баргуты и буряты. Калмык - из рода зюнгар (олёт). Казахстанский бурят с ними переписывался. Его родственники рассказывали.

Когда, с кем?

Джида. Пришли в 18 веке. Сартулы R2a. Сонголы R1а, Пришли в 17 веке. Это пришлые племена, не буряты по происхождению.

Нет, там кераиты не жили.

Источник таких данных- ??? Кажется Вы путаете Баргузинских бурят с Джидинскими бурятами, где половина населения - сонголы, бежавшие из Монголии в 17 веке в связи с нашествием манчжуров.

Чтобы повторения той ситуации не было, чтобы помнили что когда-то один изменник принес много печали и страданий своему народу.

Ой как много - 9%!!! Почти поголовно!!! Баргузинских бурят М407 решили сделать потомками цаатан???

Прадедушка по материнской линии отца. Или дедушка отца по материнской линии. Вы там одно поколение упустили.

Метод исключения. Где не жил кереитский Гурхан Маркуз? Он не жил там, где жили найманы, т.е. на Тарбагатае и Джунгарской равнине. Чингиль - тоже территория найманов. Известно, что кереиты жили восточней найманов. Получается: земля кереитов - современная Монголия с частью Внутренней Монголии.