buba-suba

Я тоже так думаю. Я же уточнял: Ст. и Мл. жузы. Из среднего - возможно керей. Да и то - вряд ли, т.к. род образовался позже, уже при тюркоязычном окружении, от одного человека-нируна, не чингизида.

Тююю, Вас на Нобелевку не выдвигали? Как фантаста-генетика с дошкольным образованием? Два дальних родственника сдали анализ, это разве показатель для всего народа? Еще и история хромает... Вы что, не в курсе что и монголы и татары, так же как и тунгусы - из ШИВЭЙ??? С2 - это скорее всего гг потомков Турка, старший род которых - татары и монголы. Монгольская группа языков - состоит только из одного монгольского языка? Прим. Просьба С1 сюда не причислять.

Я говорил что у части казахов предки монголоязычные монголотатары, тюркский язык кыпчакской группы - от матерей времен ЧХ. Родной язык так и называется "ана тили", "язык матери". Могу уточнить, что это в основном касается Старшего и Младшего Жузов. Насчет среднего - не уверен.

Это истина, как было на самом деле. У элитных авар ф4205 как у бурят. Цаатанами там не пахнет. К ранее выявленным Y-хромосомным гаплогруппам N1a1-M46 (ранее Tat или N1c), R1b-U106, I2a-M170[36], у авар из Венгрии добавились Y-хромосомные гаплогруппы N1a1a, C2-P44/M217, G2a, I1, R1a-Z94 и E1b-V13[37]. Все 5 других выборок аварцев принадлежали к группе N1a1a1a1a3-B197, которая наиболее распространена у чукчей, бурят, эскимосов, коряков и встречается у тувинцев и монголов с меньшей частотой 23 . Напротив, два Завоевателя принадлежали к линии N1a1a1a1a4-M2118, линии Y почти всех якутских мужчин, которые также часто встречаются у эвенков, эвенов и реже встречаются у хантов, манси и казахов. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/597997v1.full Ау, цаатаны ARS-а, игде вы??? Прим. Для "первоклассника" ARS придется отметить что чукотская ветвь b202- ближайшая ветка, параллельная бурятской f4205.

Кыргызы, баргуты/буряты, уйгуры - союзники ЧХ. Не потомки монголотатар, отдельные народы.

Вы же утверждаете что хори-буряты возникли 500 лет назад от цаатана. Докажите, или извинитесь.

Докажите! Голословное высказывание указывает на фолька и тролля!

Монголы поднимали на руках, без белого войлока. Белый войлок использовался чтобы принять под руку тюркские народы. То есть белый войлок - чисто тюркская традиция.

Покажите хоть одного цаатана, который является предком хори-бурят 500лет! Иначе - Вы тролль и фольк.

Булагачины из Баргуджин-токума оказались в Кыргизии, ичкилик у них так и называется: булгачи. Только это уже сборная солянка, булагачины растворились, но оставили свой этноним. А казанские татары могут быть из кыпчаков с этнонимом татар, (которые токсоба и т.д.), а не от названия армии ЧХ. Генетика и фейсы примерно подходят...

Да Вы что, все племя меркит было роздано в боголы победителям! И они еще успевали играть первую роль на Алтае??? Из 10 тысяч войска одна тысяча могла быть монгольской. Да их автоматически могли назвать татарами (и называли) - как часть армии. Кимаки к тому времени были поглощены кыпчаками. Ляо - уже не империя.

Половиной тюркского каганата руководил каган, другой - шад что ли (не помню точно как, но точно - младший брат кагана). После смерти кагана шад становился каганом и назначал шада на другую половину. Когда-то шад перестал подчиняться кагану, и вот вам 2 каганата. В Римской империи примерно такая же картина. Династия разветвилась. Основную часть одного рода, старшего, казнили. Остальные рода были прилично потрепаны, но не уничтожены. Вы что, евроисточники не читали??? Только Калашникова? Дурут из кыпчаков, Токсоба из татар. Это имеете в виду? Или исследования кыпчакских курганов/захоронений? М48 - не ветка? Видимо глубже не исследовали. Слова "татар"?

Один, например, знает что ЧХ иногда стучит по ночам в кузнице, т.е. кузнец, ну и имя перевел как "кузнец". Но то что его имя - не от кузницы, а от татарского батыра - не учел.

Да Вы что! "все скопом из "самовосхваления" звали себя татарами" - это после Жужаньского каганата. Отсюда и китайцы всех стали звать татарами, подразделяя по цвету и воспитанности. Татарами - это по имени Татар-хана, а не по реке Тартар. Абулгази это подчеркивал. Мухали называл себя хара-татаром потому что китайцы не знали понятия "монгол". А черные татары - были известны. Но потом монголы добились чтобы их называли собственным этнонимом, а не этнонимом извечных врагов - татар. Татары были отдельным народом. Было 9 ветвей, 3 ушли с кимаками, поглощены кыпчаками (М48 у кыпчаков от них. И токсоба - татары). 6 веток перечислены у РАДа. ЧХ уничтожал (пытался) только старший род, который с правом власти. Остальные подчинились, составили основной костяк (и авангард) армии. Это истинные/коренные татары. Отсюда "татары идут!" По мере завоевания различных народов у них проводили мобилизацию, и т.д. А армия ЧХ и есть татары ЧХ, уже из всех покоренных народов, в т.ч. и китайцев, и тюрков, и манчжур, и коренных татар. "татары идут!" сохранилось.

Отуген - монгольская богиня земли и плодородия. Ей конечно молились, в определенном месте проводили обряды. Эту местность и назвали Отюкен. Большинство империй делилось на 2 части-крыла. В-Т и З-Т каганаты, ЗРимская и ВРимская и т.д. Исключение - Кыргизия с 2 крыльями и ичкиликом - там боевой строй не разрушался (не было походов), и как стояли - там же и укоренились. Обычно столица/центр находились в одном из крыльев государства. А ничего что второе (монголоязычное) название Жужаньского (это название с китайскими корнями) каганата - татар? Разве оно появилось после развала Тюркского каганата?

Ни тут, ни на ветке выше нет цаатанов. https://yfull.com/tree/N-Y6058/ Может Вы цаатан, набиваетесь в родню? Нет, нам такие неучи не нужны...

Забайкальские галзуты - как жили там, до ЧХ, так и живут. Предбайкальские галзуты - вернулись с ойрато-халхасской войны, переходить Байкал не стали. А не вернувшиеся - в АРВМ среди баргутов. Это - осколки одного хоринского рода Галзууд. Что галзуты, что шарайды, что гучиты, в своих призываниях перечисляют характеристики своих предков, относящиеся к их племенному тотему – лебедю – с широкими крыльями из серебра, с острыми клювами, с гогочущими голосами, с распахнутыми изгибающимися крыльями… Кстати, я из рода гучит, прибайкальских. Только мы пришли другим путем, через остров Внешнего моря. А эта Ваша ссылка из сайта школьного краеведческого кружка, руководитель которого - учитель информатики. На фотке - Ленин в очках - работа в фотошопе - задание по своему предмету. i-Bur - это пятерочник. перевод: "Я-Бур/ят/"

Могулл/Мунгл не был якутом. А как переводят якуты - это их проблемы.

Источники почитайте. Про Огуз-хана. По Абулгази Могулл хан умер, власть перешла к старшему сыну Кара-хану. Его сын Огуз восстал, в первой же стычке Кара-хан убит. Огуз-хпн 70 лет воевал с родами дядей, братьев Кара-хана, то есть с могуллами. Победив могуллов, вытеснил на восток за Алтай, в Каракорум, обозвав при этом "мунгл"ами, "опечаленными. Позже могуллы стали называться мунглами/монголами. РАД начинает с Кара-хана. Дальше одинаково. И как же Огуз мог обозвать давно умершего деда опечаленным? Может Вы привыкли так поступать относительно СВОЕГО деда? Могул/могол Огуз был гораздо воспитанней Вас.

По рисунку Кашгари Татарская степь получается здесь: https://ibb.co/mywZYFN На другом берегу Или, если смотреть со стороны Иртыша. Если так, то Отрар получается татарским городом.

Карта очень неточная, Вы не заметили?

Татарские степи - восточнее Алтая. Западней Алтая - Дешт-и-Кыпчак. Вблизи Уйгур - вблизи земель и столицы Уйгурского каганата

Увы и ах! У меня хори-происхождение! И это ничуть не хуже!

Если за ориентир взять исток Иртыша, то Утукан получается северо-восточней истока, т.е. Хангай. "Выше на карте" - не означает "Северней", это "Восточней". Северней - влево. А карлуки, кай, чумул время от времени меняли место жительства, они - не ориентиры.

На мое замечание Вы ответили то есть Вы Дешти-татар переносите западней Алтая, переходя к термину "черни"-"йыш". Если на Саянах - йыш, то почему на Хангае не может быть йыш?