buba-suba

Ага, публикации перед защитой диссертации

Моголистан Тимура когда возник? До или после путешественников? Об этом не думали? Вообще-то для Вас ошибка в век - мелочь, не заслуживающая внимания. А про то как Гуюк кочевал на том берегу Иртыша не входит в "смысл" источника? Это только текст? И потом "наш путь на восток" - по смыслу на юг, в сторону Урумчи? Тогда стоило ли огибать Алаколь с востока и двигаться на север в сторону гор? А кто заметит Гоби в конце зимы? Или там круглый год жара? Рубрук это пишет ДО того, как двор хана повернул на север (или только повернул), то есть где-то в районе Гобийского Алтая. То есть только вступив в пределы современной Монголии. А дальше не до дороги и пейзажа было.

Ага, и территория Москвы ограничивается Кремлевской стеной... Сухопутная миля - это единица расстояния, которая, в переводе на метрические систему, равняется 1609,34 метрам. Подавляющее большинство современных стран давно перешли на метрическую систему, где понятие "миля" отсутствует вовсе. Однако в США такая система до сих пор не признана, отчего любое расстояние там измеряется в милях, а скорость - в милях в час. Родиной сухопутной мили является Древний Рим, где за одну милю было принято расстояние, равное тысяче двойных шагов римского солдата на марше. Тогда эта величина равнялась 1475 метрам. С течением времени это значение преобразовалось в привычные нам 1609 с лишним метров. Римская миля 1475 м, американская 1609 м. Морская 1852 м. Про итальянскую - не слышал. Если окружность 3 мили, то диаметр около мили. Полтора км. От края до края. Немного. С учетом пригорода.

Нет, только от Могул/Мунгл-хана времен жужаней... Если источники об этом говорят... (буквой, а не смыслом)

Я и говорю - связи с народом нет. Сэгэнуты - ветвь олетов, ушедших с Прибайкалья в 4-5 веках, вернулись в 11 - 12 веке, часть ушла (когда - не знаю, во время западных походов ЧХ были в Прибайкалье), вторая волна была в 16-17 веке, после разгрома Джунгарии. Тяготеют к баргутам (их ветвь). Но никак не кимако-кыпчаки. Возможно, долго проживая рядом с кыпчаками переняли что-то из их культуры. Какое участие в этногенезе бурят они могли принимать участие, если потихоньку враждовали, когда бурятский тумен ушел в западный поход обнаглели, вместе с саха терроризировали бурят. Пришедшие на побывку части гнали их до Ледовитого океана. В 17-18 веке влились в состав (вернее, их влили) в состав бурят. Язык - диалект, что-то между бурятами и калмыками. Прим: как думаете, сколько человек защитили диссертации по версии Зориктуева? Ради этого и стоило замутить такую версию? Да, и о каком завоевании Предбайкалья идет речь? О подавлении восстания 1217? Так там не восстали против монголов, а не отдали своих девушек одному чиновнику, пытавшемуся силой забрать их в наложницы. Если посватался бы, все было бы нормально. Здесь выглядывает "линия партии", направленная на разобщение бурятов и монголов.

1) Свидетельства очевидцев утверждают о пути в Монголию. Просто Вы весь источник не прочитали, а только кусочки, к тому же перепутав все временнЫе этапы пути, составили вымышленный путь пользуясь кусочками из разных текстов разных по времени событий. 2) Пустыню Гоби никто не переходил, проходили по северной кромке, притом зимой и в начале весны. 3) Алтайский хребет никто не пересекал, все обходили с юга, по кромке Гоби, мимо подножия Монгольского Алтая и Гобийского Алтая. 4) Путешественники описывали реки не Монголии, а реки по дороге в Монголию.

Ну наугад ведь не едут. По текстам работали, а не по смыслам. И нашли. Все специалисты согласны что это Каракорум и Орду-Балык. За редким исключением (человек 5).

Наверно перед полевыми работами провели научную работу по предположительным местам дислокации объектов. И их теоретические изыскания подтвердились. Вы же тоже проводите исследовательскую работу по поиску Каракорума и могилы ЧХ. Подтвердится ли? Если обоснование будет серьезным, то есть шанс на экспедицию.

Тогда длинных рублей не было, за жирными мамонтами...

Получается - плиточники ушли в Америку? И на крайний Север (селькупы и эскимосы)? Видимо с мамонтами... C Чукотки Q ушли на восток, N - на запад. На родине остались только хори-туматы...

А в Джунгарской котловине какую реку подозреваете в причастности к столицам?

Но ЧХ не потомок Огуза. Потому что "... не прямой линией..." от Могул/Мунгла.

про N написал, остальных забыл... отвлекся...

Вы уже дали ответ, а потом задаете вопрос. Вы что, проверяете читаем ли ваши посты? По Вашим выкладкам дневной путь - 30-40 км. 17км - и есть короткий (неполный день).

Река Оркон - место возвышения монголов - и гора Кара-Корум - с которой берет начало р.Оркон. И город назван в честь этой горы. Река - в единственном числе, здесь никак не подходит Он-уркун. Это из Вашей же цитаты. Вы противоречите самому себе. Если у РАДа и Джувейни река Орхон, то у АКБ Он-Уркун. Класс! Поправлять таких авторов - супер!

Напоминаю источник: .... на обширной равнине построил город... Если путешественникам надо было в Джунгарию, то почему они обогнув Алаколь с востока двинулись на север в сторону гор? И зачем шли на восток вдоль Иртыша? Еще пара минусов вашей версии.

30 рек с Хангая (Каракорум) - есть и в 8 и в 10 и в 12 веках, 4000м - высокая гора, а 10 рек он-уркуна сюда не приплетайте. Это ваш вымысел (замена термина "река Орхон" термином "река десять рек") На западном Алтае кереиты локализуются после ЧХ. Керей вообще образовались в 15-16 веках Следующий Ваш фейк - Гуз-Орду=Орду-Балык. Орду-Балык - столица уйгурского каганата. Гуз-Орду - возможно город уч-огузов. Карлуков. Уйгуры уже назывались уйгурами, а не огузами.

Направление до Китая - в сторону ближайшей точки на расстоянии в 300 фарсангов. То есть на юг. В Джунгарской впадине какое большое озеро со сладкой водой? --- Еще один минус.

Расстояние до ближайшей точки Китая 300 фарсангов - это не на восток, а на юг. Кимаки - восточная монголия, обособленные - западная. Ваш рисунок - неверный (попытка подогнать под свою версию)

До Китая 1500-1800 км, возможно больше. И Китай - на юге. Минус Вашей версии.

40 дней по 3 станции --- обычных 120 дней пути. 3 месяца. ---- минус Вашей версии. В предыдущем посте выяснили тюрк=монгол Маг=шаман?

Город Н.дху расположен в 4 днях пути (4 этапа) - на берегу Хубсугула что ли? Страна Тюрок=страна Монголов. Тюрки - это монголы. Еще один минус Вашей версии.

И здесь будете утверждать об ошибке перевода "реки Оркон"? Орхон берет начало на Хангае, что подтверждает что Каракорум=Хангай. 30 рек, 30 отдельных народов и 30-татар со стеллы Бильге-кагана - минус Вашей версии.

В тексте река Орхон в единственном числе, именно река, а не местность Он-уркун, и не десять рек (множественное число) --- не в пользу Вашей версии Это описание территории найманов, в которую входили Алтай, Иртыш, от Иртыша до ен. кыргызов, Западный Саян, Хангай - до кереитов на Ононе и Керулене, с юга - до песков Гоби, до уйгуров (Тарим) --- и до Иртыша, круг замкнулся, Эмиль и Джунгарская впадина(возм. частично) попадают во владения найманов. Канглы - указание западной границы найманов. Данный факт никакой роли ни в одной версии не играет.

По крайней мере у плиточников 1 из 7 --- N1c1a Элита АВАРов - N, близкая бурятской В4205