Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17614
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    191

Весь контент Zake

  1. Zake

    Hогайцы

    Откуда у вас такие данные?
  2. Zake

    Hогайцы

    Вы тоже считаете что эпос "Кырымнын кырык батыры" пришел вместе с ногай - казахи?
  3. Zake

    Hогайцы

    Все равно странно, что среди миллиона ногайцев Турции не сохранился эпос в полном обьеме. Голод и разруха тут не причем, всем тяжело было. Вам тоже про казахов мало получается что известно (во время геноцида от голода в прямом смысле "ели" людей и остался жалкий мизер от казахов), но при этом казахи оставили потомкам духовное наследие в том числе "ногайского периода". А теперь получается еще есть недовольные этим
  4. Zake

    Hогайцы

    У Сикалиева это звучит как оправдание, потому что среди сотен тысяч ногаев Турции должны быть йырау-жырау. Наверное, никто этим не занимался. Наоборот, казахи многое узнают от казахов, живущих зарубежом. Что то утеряно у ногайцев, зато это есть у казахов и каракалпаков.
  5. Zake

    Hогайцы

    Ногай откуда такая нервозность и злость ко всем, у кого мнение, отличное от вашего? Не пойму, вам не нравится что у казахов и каракалпаков сохранились воспоминания "о Ногайском периоде" в более полном обьеме, нежели чем у ногайцев? Так этому только радоваться надо, а не нервничать и злиться.
  6. Zake

    Hогайцы

    Что вы думаете о месте захоронения Едиге? Есть мнения об Улытау, Мангыстау и Актобе.
  7. Полностью с вами согласен, нельзя "механистически" делать параллели. Сравнивать с другими регионами нужно в том числе с учетом условий хозяйствования. Кочевое хозяйство - чрезвычайно архаичная и экстенсивная форма хозяйствования. Как следствие своей экстенсивности был постоянный накат на соседние кочевья и жесткая конкуренция за ресурсы, потому в том числе по климатическим причинам сокращалась кормовая база. Плотность населения крайне низкая на 1 кв км. Насчет предыдущих успехов кочевых обществ - конечно когда-то, когда еще существовал Шелковый путь, т.е. до великих географических открытий и далее промышленной революции, кочевники были грозной силой, которые решали судьбы континента.
  8. Как считаете в досоветский период ранеее до "бесбармака" казахи смешивали мясо с тестом?
  9. Просто большинство уйгур почему то говорят о больших различиях с нынешними узбеками, в том числе на этом форуме. Насчет названия турк правильно сказали вы - это название идеально подходило бы для всех. И это государство как культурный магнит втягивало в себя окрестные тюркские народы. Об этом в СССР конечно думали и не допустили.
  10. Хотя у вас есть ссылки на источники выглядит сомнительным что кыргызы "забыли" с какого они роду племени. Насчет культуры, шариата согласен.
  11. Так те же узбекские барласы,аргыны и т.д., которые пришли в Маверанахр задолго до даштикипчакских узбеков всегда же знали с какого роду-племени, несмотря на то что уже стали оседлыми столетия назад?
  12. Zake

    Hогайцы

    По 8 пункту тоже все логично. Они астраханские ногайцы также как и каракалпаки жили рядом с казахами. Ставропольские Ногайцы же живут изолированно в окружении кавказских народов, поэтому различия в 21 веке есть.
  13. Zake

    Hогайцы

    По 7 пункту нет. Например Монке би жырау (алшины, алимулы), соратник Абулхаир-хана в своих песнях говорил в том числе о Ногайской орде, ногайском Муса хане и его сыновьях. Это было до Ногай казахов
  14. Zake

    Hогайцы

    Сейчас каракалпаки ближе к казахам потому что всегда были рядом. С ногайцами уже какое столетие нет культурных контактов.
  15. Zake

    Каракалпаки

    Не принимайте близко к сердцу эти "детские" форумы. Какими родами представлен у вас огузский элемент? У всех каракалпаков ведется шежире?
  16. Zake

    Hогайцы

    Странная причина. Более миллиона ногайцев оказались в Турции. Среди них и должны быть йырау? Тогда почему "потерян" полный свод фольклора тогда? По казахам и алшинам в частности тоже жестко прошелся каток геноцида. Но при этом как отмечал Тама эпосы сохранились.
  17. В первую очередь сами племенные узбеки четко отделяли себя от сартов, несмотря на то что уже были оседлыми народом. Казахи и киргизы конечно различали племенных узбеков и сартов, потому что ближе были к первым. В целом с вами согласен.
×
×
  • Создать...