Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    18540
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    208

Весь контент Zake

  1. Ну так местное автохтонное ИЕ население ВТ, т.е. согдийцев, бактрийцев, псевдотохаров и т.д. пришлые тюрки не сгеноцидили физически, а КУЛЬТУРНО ассимилировали. Примерная схожая картина и в Западном Туркестане, там автохтонное ИЕ население, т.е. хорезмийцев, бактрийцев, согдийцев тоже не сгеноцидили, а именно КУЛЬТУРНО ассимилировали фарсиваны (тазики) и далее тюрки. ОБЩЕЕ именно у МАверанахра и ВТ в ЕДИННОМ согдийско-бактрийском, т.е. востиранском начале (в т.ч. с отд реликтовыми ИЕ народами)
  2. Допустим кашгарцам и не нужно было граничить с теми огузами, потому что Кашгар как др города ВШП были финансовыми, торговыми и естесственно культурными центрами тюркских государств. Культура и власть всегда идут бок о бок. А тувинцы, сиб. тюрки и тем более якуты географически находились на периферии большого тюркского мира. Не смотря на наличие влияния будизма и где-то православия имхо считаю тувинцев и вообще сиб тюрок аутентичными тюрками по ЯЗЫКУ и ЭЛЕМЕНТАМ КУЛЬТУРЫ (напр тенгрианство, камлание и т.д.). Потому что на всех тюрков-мусульман колоссальное влияние оказал ислам и арабо-иранская культура (индийская, тибетская и китайская культура в меньшей степени) Тюркские племена являются в первую очередь завоевателями Туркестанского оазиса, где мощная цивилизация/образованное население были задолго до пришлых тюрок. Тем более население (городское) Западного и Восточного Туркестана уже в тот исторический период находилось в эпицентре не сколько тюркского, сколько большого иранского (и мусульманского) мира. Помните же как говорил Кашгари - "Татсиз турк болмас башсиз бурк болмас" - "Нет тюрка без тата, нет шапки без головы". Под татами он не имел в виду уйгуров. Поэтому в этом регионе шла интенсивная метисизация/тюркизация местного населения еще тысячелетие назад.
  3. Не в курсе, если ли данные палеоднк по достоверно известным захоронениям половцев?
  4. Логично, кто ближе в географическом смысле находится, с теми и будут в перв. оч. смешиваться народы. Т.е. география + культурный аспект (в перв оч ислам) будут все больше сближать ногайцев с кавказскими народами.
  5. Культура и язык отличные, т.е. фарсиванские, хотя в принципе относятся к группе иранских народов. Тоже уверен что потомки согдийцов, бактрийцев, хорезмийцев и др реликтовых индоев народов обязательно сушествуют в составе нынешних таджиков и в меньшей части в составе узбеков, уйгуров и туркменов, но доминирующим языком/культурой нынешнего местного иранского населения региона стала фарсиванская.
  6. Зачем сразу нервничать и истерично минусовать? Уйгуры не иранцы, это тюркоязычный народ. Не понимаю почему только комплексуете насчет наличия мощного древнего компонента автохтонов ВТ -согдийцев/востиранцев , псевдотохаров и т.д. Ну нет же письменных свидетельств тотального геноцида дотюркского населения ВТ?
  7. Ну можно сказать также что уйгуры / тюрки растворились в местном индоевропейском населении ВТ - согдийцах и пр восточноиранских и др реликтовых индоевропейских народах. Естесственно язык свой навязали как колонизаторы, что в принципе и наблюдалось в др регионах, которые колонизировали тюрки. Ибо нет письменных свидетельств о тотальном геноциде автохтонного индоевропейского населения того же ВТ
  8. Как считаете до согдийцев в этом регионе (т.е. ВТ) жили же все же родственные согдийцам востиранские народы ( м.б.потомки псевдотохаров)? Как вы считаете в дальнейшем согдийцы и прочие восточноиранские автохтоны Таримского бассейна отуречились? Или на тот момент уже автохтонное восточноиранское население ВТ тотально подверглось гонениям/геноциду со стороны захватчиков уйгуров/тюрков? Понятно что процесс колонизации этого региона тюрками шел столетиями. Есть на этот счет письменные свидетельства?
  9. Географически согдийцы торговали на азиатской части ВШП (в том числе насколько я понял даже и Индокитай с малайским архипелагом). Интересно насколько западнее они продвигались? Есть ли следы их пребывания в Европе или Африке?
  10. Среди части самих татар прежде всего популярна булгарская версия
  11. Здесь по аутосомам казахи, уйгуры, кыргызы очень близки + узбеки, каракалпаки и хазарейцы. Кстати таджики и туркмены по аутосомам очень близки получается. Вообще все среаднеаз народы друг другу близки, что в принципе и логично.
  12. Наверное имели в виду бремя белого человека по Киплингу ? Если честно, то вся эта "рассовая озабоченность" тем более от азиата-уйгура смешна и нелепа, потому что исторически европейцы -колонизаторы относились к азиатам одинаково пренебрежительно/снисходительно как дикарям или еще хуже как к обезьянам (не важно какой разрез глаз, эпикантус и форма черепа были у этих азиатов)
  13. Zake

    Каракалпаки

    Сомневаюсь что у Каракалпакстана (не важно кто там будет рулить и даже при полной независимости) будет возможность задействовать весь трудовой резерв внутри республики. Структура экономики не позволит + в целом продолжающая экологическая катастрофа в регионе все это вкупе будет выталкивать местное население в др регионы/страны.
  14. Согласен с Вами, что есть предвзятое отношение. Тувинцы и вообще многие сибирские тюркские народы имхо чуть ли не эталонные тюрки. Потому что на большинство совр тюркских народов колоссальное влияние оказал ислам и культурно развитые соседи.
  15. Zake

    КАЗАХИ - 4

    Везде у всех все одинаково и от нац-ти не зависит
  16. Конечно удивительно, как вчерашние земледельцы-свиноводы-охотники -собиратели с Амура стремительно т.е. за пару столетий стали гегемонами Великой степи и стали крушить мощные империи? Действительно уникальный случай
  17. Вопрос конечно сложный и неоднозначный и поэтому неуместна здесь ваша юношеская категоричность. Не было еще в истории такого большого кол-ва тезок, а ваши отсылки к аварам, македонянам и албанцам здесь не подходят (похоже на то, что просто высасываете из пальца). Из всего списка только насчет дулу и древних усуней склоняюсь к тому, что они тезки.
  18. Зимовки-кыстау кереев где находились напр в 18 веке, начале 19 века до активной колонизации края со стороны русских?
  19. Верблюдов в ваших краях раньше немало держали получается? Сейчас экзотика наверное?
  20. Разве у др казахов такой прически не было? Только у найманов была?
  21. У этого волевого решения были конкретные полит. причины - отдалить от татаров и башкир.
×
×
  • Создать...