Zake

Внимат-но вчитываюсь в ваши сообщения, но все таки нелегко увидеть причинно-следственную связь.

Да хоть откуда. Главное что бы до 7 колена пересечений не было.

Прочитал вашу статью. Получается максимум 10 тыс воинов или 50 000 человек. Не густо, а то представлялось как какое-то глобальное вторжение. Скорее всего кочевое население Улуг улуса было больше чем Маверанахр и Могулистан в первую очередь из за размеров территорий

Если говорите немного то вряд ли больше чем несколько десятков тысяч в войске Шейбани? Скажите вообще кто-то из 92 племен до Шейбани были в том же Маверанахре? Вообще перетоки кочевого населения как легко осуществлялись м/у Улуг Улусом и Чагатайским улусом? Например могли быть зимовки кочевников Улуг улуса в тер-х владениях темуридов? Вообще было ощущение общности в целом культурной и ментальной? Тоже самое хотел спросить кас улуса Угедея?

Правильный вопрос вы задали. 1. Население кочевое Могулистана 2.Население кочевое Маверанахра Т.е. при сопоставлении с Улуг Улусом

Интересно сколько примерно ушло в Маверанахр ? Что они там аж шорох навели? Как Вы думаете кочевое население Чагатайского Улуса сравнимо было с населением Улуг Улуса? Или меньше?

По 3-му пункту интересно. Ветви разных родов присутствовали в разных регионах изначально с момента возникновения Улуг Улуса и ведения завоевательных войн? Т.е. когда еще ЧХ, Батый и т.д. роды распределяли по различным туменам?

После Касыма получается многие ушли к ногаям? Вернее никто никуда не уходил, просто "рулевые" сменились правильно? Потом обратно от ногаев только алшыны вернулись к казахам? У ногаев читал что до 140 племен было - получается те же племена например найманы и прочие племена Улуг Улуса просто разделились между казахами и ногаями?

Получается большинство кочевого населения Улуг Улуса осталось за ногаями и казахами?

В казанском, сибирском ханстве наверное немного кочевого нас-я было? Сколько интересно ушло вместе с Шейбани в Маверанахр ?

Еще остались в Ногайской орде, Казанском ханстве, Крымском ханстве, Астрах ханства, Сибирском ханстве. Большинство кочевого населения могло сконцетрироваться в те времена у Касыма с учетом переходов племен туда сюда?

Интересно, оказ-ся не густо. Кочевники вольготно и суперкомфортно жили с точки зрения пастбищ на такой огромадной просто тер-рии! Для сравнения нет данных по кол-ву населения Руси или в сопоставимых тер-х на тот момент? К моменту развала Улуг Улуса интересно сколько кочевого населения было? Чтобы оценочно понять сколько разошлось по осколкам Улуг Улуса? Из за Тимура, смуты и пост разборок вряд ли население значит-но увеличилось?

Вообще есть данные по численности Улуг Улуса в разные годы? Начиная со времен Батыя? Сколько их них было кочевников а сколько горожан?

Тут дело даже не в критике. Шежире имеет сакральный смысл для многих казахов -обывателей , т.е. не принято как говориться "тормошить предков" всуе (ата-бабаларды козгамайды). Но это исторический форум и нужно действительно беспристрастно разбираться

По шежире у многих казахов даже в во втор половине 19 века -начало 20 века было по 2-3 жены и т.д. А это были достаточно тяжелые времена для казахов. Во время катаклизмов легче выжить кровным родственникам. Плодиться в принципе могли, но терзают сомнения, что во главе шежире пару людей. Ну конечно не могли от одного человека - это похоже на бред. От группы близкородственных людей возможно могли, но их тогда должно быть немало. Также могли быть и союзы, отсюда и разные гапло. Шежире нужно критически и комплексно рассматривать, обязательно вместе с др факторами, а не буквально.

Ну про язык понятно: кк всегда были близки к казахам в географ плане, а ногайцы были разделены. Но по у-хромосоме странно что не бьется. Я в том плане кк считаются выходцами из ногаев как и алшины. Так что отцовские линии должны были хорошо биться у кк ногайцев и части казахов

Лично я тоже думаю что скорее всего тёзки.

Лично я думаю что тезки

Я думаю могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире .

По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично?

Вот это странно. Вроде у каракалпаков и казахов схожесть по отцовской линии? И по караногайцам вроде схоже?

По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз

Вообще среди казахских историков как много ваших единомышленников? Если есть, наверное молодое поколение?

Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок?

Думаете что низкоквалифиц работе все по Кзот, чтобы гос-во защищало? Если нет трудов договоров -все одинаково бесправны. Насчет кк или узбеков знаете же такое понятие как "гарант"? Свои же бригадиры-посредники часто кидают/разводят своих соплеменников, а потом показывают на казахскую сторону