Zake

Найманы жили как и сейчас это тер-я западного Алтая

Найманы и Онгуты собственно в Монголии никогда жили. Может найманы охватывали самый западный краешек сегодняшнего монгольского Алтая. У тебя все таки сумбур

Не надо. 10 век нашей эры где то.

Теперь уже отпустило вас , так ведь?)

Местами вас колбасит по-ходу нормально так, да?

Насчет текстов не подделка. Монголы читают эти тексты

Кстати это тоже выглядит фантастически. Но Ашина Шенни говорил о том, что Монголия засохла и тюрки отошли отсюда. Посмотрите сами эти обсуждения.

Причем тут я, это парень с бронепоезда

Либо тюрок было больше монголов в войске ЧХ, либо монголы были билингвами, но скорее всего и то и другое.

На форуме же это обсуждалось неоднократно.

Монголия изначально тюркская и была же, где то с 10 веков начали подтягиваться предки монголов с лесов Приамурья. Дальше вы сами все знаете.

Он никакой не кипчак. У него интерес к своим корням, а это все переплетается с монголами и т.д.

КАК раз ты себе противоречишь. Значит тюрков было изначально много в войске монголов татар ЧХ вот и весь ответ. Почему они так оперативно отюречились.

Ну хорошо. Как тогда монголы стали резко тюркоязычными если ЧХ якобы сгеноцидил кипчаков, по запискам современников ведь вся степь была устлана трупами?

Не фига себе. Прям кипчаки в аккурат перед 16 веком?

Хорошо, до казахов 16 века кто был на этих тер-ях?

Всегда был симбиоз тюрков и монголов. Вспомни, недавнее прошлое, ведь в составе Джунгар было и множество тюрков - алтайцы, кыргызы, хакасы и т.д. тоже крушили все подряд. Уйгур, еще раз скажу тебе что ЧХ был этатист т.е. государственник в полном смысле этого слова, поэтому создал совершенно новую систему мироустройства. По источникам тяжело отследить движение кочевых племен, в отличие от оседлых народов. Как сказал Асан Кайгы это напоминает броуновское хаотичное движение частиц.

Может хватит ярлыки вешать?

На эту тему можно долго спорить, ведь сколько времени уже спорят. Т.е, это так называемые татаро-монголы. После золотоордынского котла все стали тюрками, потому что тюрков действительно много было. Кипчаков геноцидили, но было множество эти тюрков/татар в составе войска ЧХ. Поэтому легко монголы говорили на тюркском уже через поколение.

Онгуты, найманы, кереи, меркиты, джалаиры, алчи-татары, кипчаки-токсоба и т.д,?

У тебя задан вопрос в плоскости : ложь/правда. Конечно не от Кучлука, но и не от монгольского генерала. Если тебе смешно, тогда не обсуждай пож-та. Огромное число найман только у казахов. Если казахи от кучки военачальников, тогда на этой громадной территории ранее жило с десяток человек - это разве не смешно?

Если реально интересно - открой ветку найманы. Там через все эти баталии прошли много лет назад. Смысл спорить ради спора?

Я об этом и говорю, что ты вообще не в курсе. Эти племена растворились во множестве народов, но коренной юрт как был так и останется в восточном КЗ . Кстати казахские найманы например контактируют с узбекскими и нет никакого отторжения, всегда знали что принадлежат к одному племени.

Да есть письменность на монгольском языке. Он это не может внятно обьяснить с точки зрения своей гипотезы. Я ему неоднократно писал на эту тему. Но по др моментам я не вижу с ним аргументированного оппонирования.

Это нормальная реакция. Ты вообще не изучал этот вопрос, если честно. Потому что казахские племена вообще не входят в сферу твоих интересов. Согласно таким как ты все казахские племена не трушные, тезки или самозванцы. У найман было целое ханство, тоже гетерогенное. После событий 13 века их представители оказались в различных местах, но коренной юрт остался на месте в восточном КЗ. Так что не цепляйся к гг. Казахи - это конгломерат племен и когда все сплошные тезки с теми средневековыми, я считаю это безосновательным.