Zake

В принципе все самозванцы Значит просто так не обвиняли, выходит ?

Интересно, в истории нашего евразийского макрорегиона много ли было таких лжеправителей? На память сходу приходит кроме Абдалгафара еще русский Лжедмитрий. Хочу сказать, что скорее всего такого сплошь и рядом не было, имхо.

Практически любой современный, а тем более многомилионные народы, являются сложносоставными. Поэтому это полнейший идиотизм делить средневековую историю сугубо по национальным квартирам.

Емнип там же писалось также и могулах -балыкчи, сагрычи-сиырши и т.д. в составе казахов. Мугал (жар) в Актюб. обл. в том числе ( как писал юзер qabaq на форуме) назвали из за выходцев из могулов в составе адайцев.

В том то и дело что это скорее всего не просто совпадения. Как раз у нирунских племен и выходит в основном старкластер.

Да ладно, пока оставим в покое Монола. Так среди кыргызов есть те же могульские булгачи, кушчи, барины напр

А до 14 века, те же тюрки -караханиды тоже исключительно все в современных уйгурах?

Бахтияр с 2012 году не подпускает казахов к истории могулов. Теперь с 2017 года взялся и за кыргызов. Теперь считайте, ударными темпами пошла уже вторая пятилетка!

Админ же приводил пословицу, что могулы - закваска кыргызского народа

У казахов-адайцев подрод Мунал историки тоже связывают с могулами. Дескать во время войн казахов с могулами , они вошли в состав адайцев. Емнип об этом писали историки Востров и Муканов.

Так вы вцепились же в то, что они потомки некоего альфа-папы Монола. Короче повторяется ситуация как с казахскими альфа-папами Дулатом, Кереем, Албаном, Меркитом и т.д. Одним словом дурдом!

Считаю сказкой что они потомки одного человека. Выходит все кыргызы и казахи грубо потомки горстки людей, если как вы цепляться за имена в санжыра/шежире. Нельзя это буквально и построчно воспринимать. На верхнем уровне в генеалогиях всегда будет один символ-предок, которого по сути "назначают" потомки за какие-то заслуги видимо. Но он не может являться единственным предком. В то время тоже существовали и др люди, в перв очередь родственники, которые оставляли потомство. Но они в силу своей "обычности" или заурядности просто не попадали в скрижали генеалогий и все.

Это все сказки, в которые вам хочется верить - "Ах, обмануть меня нетрудно, Я сам обманываться рад!" Не верю, что вы такой наивный.

Вообще где-нибудь когда нибудь исследовали останки ближних потомков ЧХ (внуков, правнуков напр), т.е. тех, кого с большей достоверностью считать потомками ЧХ? Может изучали останки где нибудь в Китае, потомков и родственников Хубилая и т.д.?

Емнип Асан Кайгы писал, что в Узбекистане запрет на вывоз днк-материалов.

Старкластер?

Останки Хромого Тимура исследовали, не в курсе?

А что нет народа - калмыков и нет калмыкского языка? Теперь уже единый народ - монголы и единый язык - монгольский? С калмыкским, бурятским и т.д. диалектами? Ну хватит нести чушь господа!

Видимо бывая на Родине просто не обращали внимание, как называют пиво на казахском языке.

Почему сыра "пиво" только именно туркменское?

Без ваших обобщений на целый народ. Т.е. реагируйте по существу. Если есть факты унижений монголов, то на 100 % уверен что Админ форума это заметит. Ваши двусмысленные насмешки про среднеазиатов, *урок, якбы что наше место это на рынке, торгашей, сартуульскую хитрость и т.д. перешли уже в больную привычку. К большому сожалению.

Вы пишите казахи так, казахи эдак. Можно вообще же весь народ не задевать, если не устраивает вас позиция одного АКБ или еще кого там. Поэтому насчет возможного тюркоязычия монголов ЧХ - пишите напрямую АКБ. Зачем демагогию разводить? Читаю ваши посты, если честно что попало уже пишите, уже оказывается место наше на рынке, потому что торгаши мы и унижаемся оказывается.

Разбираться насчет кол-ва казахов - это гиблое дело. Уже сколько страниц форума было посвящено этому. Но по первой проведенной переписи населения РИ в конце 19 века, казахов было более 4 х миллионов, а кыргызов - 200 тыс чел, т.е. на два порядка меньше.

Ув Камал. Я к тому, что действит-но легко шел переток людей от каракалпаков напр к казахам, тем более если они были очень близки или почти идентичны. Асан Кайгы же писал вроде о почти едином кочевом золотоордынском этносе... А вот земледельцы, да, это уже совсем другой мир. С полным оседанием каракалпаков они уже начали сильно отличаться от казахов.

Вы считаете что была большая разница между казахами и кочевыми каракалпаками начала 18 века в культурном, этническом, хозяйственном плане ? Вы изучали этот вопрос?