Zake

Давайте теперь по теме! По Могулистану что у вас кроме предполагаемых будущих расчетов генетиков есть? Как у историка-медиевиста что есть? Только шежире от аксакалов?

Да мне по барабану на признание одного из 2 млн алшынов. Тем более вам вообще не верю на слово в свете последних событий!

Аргынов и алшынов не мешайте в кучу. Здесь мы говорим про Могулистан!

Так вы же сами устроили этот галдеж еще с 2012 года? Не имея никаких аргументов! Поэтому я и подумал о каких-то экстрасенсорных способностях у вас! Вы хотите сделать революционные выводы о происхождении почти трети или 40 % казахов (Старш жуз и кереи и т.д.) и хотите чтобы люди не задавали вам вопросы? Вон в ветке алшыны тоже есть негодующие. Просто еще не до всех алшынов дошло, что вы почти 2 млн алшынов производите от одного лишь Алау!

Ничего от вас не было. Н-И-Ч-Е-Г-О!

Я давний читатель форума. И уже с 2012 года вы пишите что проф Юдина не прав. Вы экстрасенс что ли? Если тогда у вас еще ничего не было, по вашим словам технология Биг у недавно же появилась?

А здесь поподробнее пож-та. Что у вас еще есть, кроме предполагаемых расчетов генетиков из России или США7? Неужели что-то новое откопали в источниках как историк-медиевист? Наверное, много источников перелопатили? Даже больше проф Юдина прочитали скорее всего? Если так уверены, что он ошибался? Давайте расскажите, будет оч интересно! Тем более по теме же!

Так вы уже с 2012 года ополчились против тезиса Юдина! Уже четвертый или пятый год ждем вашу разгромную статью и новый научный тезис! Ведь вашу аргументированную гипотезу никто так и не увидел. Никаких обсуждений вашей гипотезы не было, была только трескотня вокруг фамилии покойного и все! Как можно обсуждать то, чего нет еще в природе? Имею в виду ваш тезис, который должен опровергать тезис Юдина кас Могулистана!

Причем тут аргыны и алшыны? Речь идет о тезисе проф Юдина по Могулистану с которым вы категорически не согласны. Где ваше революционная аргументированная гипотеза, которая бы нам всем "слепым" раскрыла бы глаза ? Возни -то много у вас на форуме. Теперь нужна конкретно понять что вы предлагаете! Может действит-но что то революционное?

Давайте прекратим бессмысленные препирательства, которые, похоже, вам очень и очень нравятся! Никакой ценности они форуму не приносят! Давайте лучше по теме. Когда вы, как известный ученый-историк, представите свою аргументированную гипотезу, которая бы ОПРОВЕРГАЛА бы устоявшийся научный тезис Юдина по Могулистану? Хотя бы тезисно, в черновом варианте. А то на форуме одни любители попинать покойного Юдина. Почему все-таки свое видение по этому вопросу стесняетесь представить, Асан Кайгы? Не готово еще что ли? Или ждете расчетов и одобрения генетиков?

Вы писали конкретно о чем-то или в целом о деменции, все это не так важно. Вы писали и др оскорбит-е вещи мне, только из за моих неудобных вопросов! Так что за своим языком нужно следить, господин ученый-историк!

Ваше любимое деменция это что по вашему? Это как раз расстройство псих функций, происходяшее в рез-те различных ПОРАЖЕНИЙ мозга! Если не знаете что за слово, то не торопитесь ИМЕННО его использовать! Тем более при общении с незнакомыми людьми! Неужели эти прописные истины нужно вам, тем более ученому-историку, разъяснять?

Насчет первого там нет вашего имени. Я об этом уже давно пишу и это не секрет Так что успокойтесь. Насчет второго поста. Нет никакой грязи. Вы все вырываете из контекста. Если такой правдолюб, начинайте с самого начала! Т.е. напр. с ваших постов в закрытой теме Этническое деление... По сравнению с тем, что вы лично меня называли мошенником, человеком с органическими поражениями мозга и и прочими оскорблениями это очень вежливо и политкорректно! Ведь вы начали меня сходу оскорблять только из-за неудобных вопросов к вам! Вы спец-но хотите затащить меня в перепалку, чтобы меня забанили? Это же очевидно! Еще раз предлагаю остановиться!

Это невозможно. Потому что вы ученый-историк и весь форум вас цитирует. Так что извините!

Это не хамство. Вы преувеличиваете! И просто хотите перепалки!

К чему это написали? Хотите перепалки? Я это я, а "лошадь" вернее конь троянский был именно от вас! Не хотите прислушаться к ув Админу ? Чешется да?

Кылышбай, не наводите тень на плетень! Причем тут я вообще? До этого я и не знал про ташкент. потомков Абылая -алашаханидов. Я же не историк! Я вообще решил только проверить то, чем мне уверенно "тыкал" в лицо Асан! Дальше не буду продолжать, чтобы не расчесывать больное место... Прочитайте тот мой пост Асану Кайгы. Я же дал ссылку на источник. Короче завязывайте Кылышбай ерундой заниматься. Если вам интересно, марш читать источник. Потому что вы хотите поддержать Асана, но выходит так, что его реноме еше больше страдает из за ваших неуклюжих действий! Призываю прислушаться к ув Админу!

Если вы публичный ученый-историк , то будьте готовы и к неудобным вопросам! Тем более напраслины от меня не было! Предлагаю еще раз послушатся ув Админа. Также попросите Кылышбая вообще не поднимать эту тему. И не ковырять ее с пристрастием.

Я ответил на вопрос Кылышбая. Вы этого не заметили что ли? Если у вас больное место зудит и чешется, то могу его еще сильнее расчесать. Но этого не стоит делать. Так что лучше нам послушаться мудрого совета ув Админа.

Вас попросил же ув Админ остановить поток препирательств. Неужели больное место так сильно чешется?

В Акт. обл в Шалкаре.

The truth is better than a lie!

Кылышбай, зачем опять все коверкаете так, чтобы все казалось в выгодном для вас свете? Знаем, что вы очень большие спецы в этом деле! Тут идет речь о том, что потомки Абылая САМИ ссылаются именно на Алача хана могулистанского согласно источнику. Это самое ценное и важное! Все это и было искажено в статье Асана, дескать в том числе что Чехович О.Д. ошиблась. Выразился очень политкорректно, далее не буду развивать конкретно этот "болезненный" аспект для некоторых... Знали, не знали истинную родословную, где-то что-то прочитали и т.д. все это ваши сегодняшние спекуляции господа Кылышбай и Асан Кайгы. До этого именно этими алашаханидами и "козыряли" на форуме! Асан Кайгы сам носился на форуме с этими ташкентскими потомками Аблая -алашаханидами как с первомайским транспарантом! А сейчас ташкент. потомки Аблая видите-ли запямовали и попутали. Это все отмазки, чтобы "сохранить свое лицо"!... Ведь было принято у каз. чингизидов считаться потомками легендарного Алаша хана, прототипом которого и был Алача -хан могулистанский скорее всего. Это и подтверждает источник. А реальная родословная это второй вопрос. Не забывайте, что любому политику во все времена было проще соответствовать чаяниям своей публики! Скандируют веками кочевые племена имя легендарного Алаша-хана, так он и стал "предком" для каз джучидов! Ведь имя Алаша-хана уже несло сакральную смысловую нагрузку для кочевников! Проще было признать предком этого Алаша-хана, чем пытаться заставить кочевников поверить в другое. Иначе для чего ташкент. потомкам Абылая в 19 веке помнить о каком то Алача-хане могулистанском и его отце Юнусе могулистанском? Спустя почти 400 лет ? Если это не был легендарный казахский Алаша-хан? Племена, которые вошли в казахский этнос имеют как ордынское происхождение, так и происхождение с Чагатайского улуса с Могулистаном. Что здесь удивительного и необычного, что этноним Алаша-хан пришел к казахам именно от кочевых могулов (Старший жуз, кереи т.д.), которые также вошли в состав казахов? Нездоровый интерес к РЕВИЗИОНИЗМУ в истории идет в первую очередь именно от ищущих БЫСТРОЙ и ДЕШЕВОЙ СЛАВЫ/ПОПУЛЯРНОСТИ генетиков, в том числе с данного исторического форума.

Знаете я не могу как вы чепухой заниматься. От бестолкового общения с вами я уже утомился. Я ведь не могу бесконечно одно и тоже вам писать. Бессмысленное повторение одного и того же действит-но ведет к умственной деградации. Я не ваш научный оппонент, я не историк, я никакого отношения к гуманитарной сфере и вообще к наукам не имею. Я обычный читатель форума. Пусть кому надо и делает соответствующие выводы.

Прочитайте сами этот источник. Зачем вам форумные певцы? Как они могут петь песни, мы ведь прекрасно знаем!