Zake

Не убедили. Зять и есть зять ведь?

Я насчет Арслана спросил. Вы в другую сторону ушли.

Например Арслан, хан карлуков взял в жены дочь ЧХ, его же не называли кореген? Или называли? Примерно в тоже время сын ойрата Кудука-беки взял в жены дочь ЧХ и стали называть его якобы корегеном, т.е. по вашему зятем. Или нет? Точно не помню? Статус Арслана хана даже повыше, нежели у сына Кудука беки. Хотя и Арслана и сына Кудука можно одинаково назвать и зятьями и дальновидными/прозорливыми !

Для чего достаточно? В отличие от некоторых, я не верю в мировые заговоры, но ошибки могут быть У ВСЕХ.

Есть вообще данные по Сартаку, предку Жалаири? Может встречали где то?

В основном говорят первую версию. Типа болезнь осталась (позади), а привычка всегда с тобой.

Ауру кетсе, адет калады тоже говорят

Логично. Потому что в зимнее время кочевники уходили южнее, где снега мало или вообще нет.

Да даже у казанских татар был этот титул (http://murza.org.ru/hist/): Увы, все это недостаточно. Интересно будет посмотреть перевод РАДа Текстоном. Оч интересно как там сформулировано. Но он еще не оцифрован!

Не так вы поняли. Насчет отд казахов он тоже сомневается касательно наличия былой степной удали. Получается тогда он так же и унижает своих же братьев казахов?

Как раз совсем наоборот! Какой-то региональный шовинизм что-ли...

Там про то как Хетагуров перевел, исказив смысл. Это только один эпизод. Надеюсь кто-нибудь откроет отд тему по этому вопросу и будет её развивать.

Вот вы хитрец Ермолаев Посмотрите другой пост касательно определения монголов. Не заметили что ли?

Насчет мирового заговора не говорил. Насчет кураган остаюсь при своем мнении, что этот термин нелогичный. Потому что зятьев очень и очень много было? А тут горстка избранных! На днях на форуме писали про натяжки при переводе ДАТ Хетагуровым. Что то вы там не участвовали. Не заметили?

Я об этом и говорю, что зятьев то много было. А титул кураган емнип у нескольких человек. Что так мало зятьев было ? Здесь мы то видим русский перевод. Интересно, что было в оригинале?

Ауру калса да адет калмайды!

Прочитал то обсуждение, все таки ответом пока не удовлетворен! Т.е. позиция РАДа о первоначальном значении мунгал-монгол логична.

Тут они говорят о значении "серебро". Как же обьяснения РАДа о значение "мунгал" как простосердечный, бессильный? Почему такие расхождения?

То что мы ПОКА не увидели или не увидим в источниках именно как кереев вовсе не говорит о том, что кереев там не было. Допустим те же аргыны как-то ВНЕЗАПНО появляются начиная только с 14 века! Причем сразу же начали "следить" от Крыма до Ирана с Пакистаном! Но так же не бывает чтобы на ровном месте? Никто же не верит в чудеса, чтобы от одного миллион уродился или они с другой планеты десантировались? Значит эти племена были и в прошлом влиятельными и многолюдными!

Камал, что то вас понесло. С вами все в порядке? Когда же это казахи были просто-напросто отдельной бандитской группировкой в составе древних каракалпаков? Обосновать сможете? Тем более если казахи как и любой другой этнос является сложносоставным, состоящим из множества бывших кочевых племен.

Может я тоже адаец?

Есть там касательно мест обитания жалаиров?

Ну неужели в Москве казахов только в виде дворников встречали? Часто бывая в Москве я вот дворников почему то не встречал. Да есть конечно малоквалифицированные трудовые мигранты с КЗ, но их немного. КЗ это совсем бедная страна относительно США, Японии, Зап Европы. По отношению к России КЗ по большому счету это маленький сырьевой брат близнец, просто все меньше в 10 раз. В России соц поддержка мощнее. А вы в российских глубинках не бывали что ли? Глубинка она и есть глубинка...

Я думаю, что скорее всего и кереи и кереиты осколки тех могулистанских кераитов.

Как раз у абак-кереев есть даже по шежире родство со Старшим жузом казахов.