Zake

Вы сами с собой спорите. Просто прочитайте внимательно то, что я написал. Это то же самое что и вы написали, т.е. болезнь отстанет, но привычка не отстанет никогда!

У вас какая-то нездоровая зацикленность на Средней Азии и вообще среднеазиатской тематике! Очень заметно! Что-то с вами произошло в этом регионе, какие то неприятные воспоминания?

Хотелось бы разобраться.

Вы невнимательно читаете! Потому что Ермолаев считает, что если человек Зять -Корген, то никакой титул ему не дадут. При этом не разьяснил функционал зятя! Т.е. по Ермолаеву, что если человек породнися с ЧХ и стал Зятем-Коргеном, то нужно поставить крест на своей карьере! Я об этом и говорю, что это чушь!

Это измышления и фантазии Ермолаева, если зять то нельзя никакого другого титула. Так что это все бред!

Ничего он еще не привел существенного.

Не убедили. Почему те же Арслан и сын Кудука будучи зятьями в то же время зятьями не являлись по вашему? Причем тут Яса? В Ясе ничего не сказано про зятьев, не придумывайте! Многие, наверное тысячи зятьев не могли иметь другой титул, кроме вашего титула зять что ли? И какие функциональные обязанности были у Зятьев-Корегенов по вашему? Почему это зять-Кореген не мог занимать какую то должность? Откуда это выдумали? Это же полнейшая чушь.

Что вы несете чушь Меченосец? Где мы столетиями на рынках за каждый рубль привыкли торговаться? Может что нибудь по существу скажете?

Не может быть зять титулом. Это какая то ошибка. Как может Арслан который напр де факто зять и не быть зятем? Идиотизм какой то. Тут Яса вам не поможет, потому что вы ошибочно считаете зять каким то титулом/званием /должностью . ЗЯТЬ -ЭТО ФАКТИЧЕСКАЯ ДАННОСТЬ. По логике уже женившись на дочери ЧХ автоматически становились зятьями, без вариантов. Поэтому я склоняюсь что это все таки эпитет Көреген означает "дальновидный, прозорливый ".

Получается предки Жалаири К были и в Иране, где в том числе позже образовалось гос-во Джалаиридов с центром в Тебризе. Получается из за близости жалаиров к предкам ЧХ, самому ЧХ и его потомкам жалаиры являются нокта -агасы Старшего жуза.

Чепуха. Амир ТИМУР прекрасно был эмиром, но при этом по вашему еще и ЗЯТЕМ! Ермолаев, вы все что угодно обоснуете. Но здесь странно что и Арслан и сын Кудука , будучи полностью лояльными ЧХ и взяв в жены его дочерей не стали ЗЯТЬЯМИ-ТО! При этом де факто они зятья! Полная Чепуха, повторюсь! Здесь что то не так!

Не убедили. Зять и есть зять ведь?

Я насчет Арслана спросил. Вы в другую сторону ушли.

Например Арслан, хан карлуков взял в жены дочь ЧХ, его же не называли кореген? Или называли? Примерно в тоже время сын ойрата Кудука-беки взял в жены дочь ЧХ и стали называть его якобы корегеном, т.е. по вашему зятем. Или нет? Точно не помню? Статус Арслана хана даже повыше, нежели у сына Кудука беки. Хотя и Арслана и сына Кудука можно одинаково назвать и зятьями и дальновидными/прозорливыми !

Для чего достаточно? В отличие от некоторых, я не верю в мировые заговоры, но ошибки могут быть У ВСЕХ.

Есть вообще данные по Сартаку, предку Жалаири? Может встречали где то?

В основном говорят первую версию. Типа болезнь осталась (позади), а привычка всегда с тобой.

Ауру кетсе, адет калады тоже говорят

Логично. Потому что в зимнее время кочевники уходили южнее, где снега мало или вообще нет.

Да даже у казанских татар был этот титул (http://murza.org.ru/hist/): Увы, все это недостаточно. Интересно будет посмотреть перевод РАДа Текстоном. Оч интересно как там сформулировано. Но он еще не оцифрован!

Не так вы поняли. Насчет отд казахов он тоже сомневается касательно наличия былой степной удали. Получается тогда он так же и унижает своих же братьев казахов?

Как раз совсем наоборот! Какой-то региональный шовинизм что-ли...

Там про то как Хетагуров перевел, исказив смысл. Это только один эпизод. Надеюсь кто-нибудь откроет отд тему по этому вопросу и будет её развивать.

Вот вы хитрец Ермолаев Посмотрите другой пост касательно определения монголов. Не заметили что ли?

Насчет мирового заговора не говорил. Насчет кураган остаюсь при своем мнении, что этот термин нелогичный. Потому что зятьев очень и очень много было? А тут горстка избранных! На днях на форуме писали про натяжки при переводе ДАТ Хетагуровым. Что то вы там не участвовали. Не заметили?