Zake
Пользователи-
Постов
17800 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
195
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zake
-
Вы в курсе что "на порядок" больше - это значит больше в 10 раз?
-
Это все понятно Меченосец.
-
Вы меня как всегда не поняли. Коилдара получается запомнили в шежире нирунов катаганов. Нельзя все буквально воспринимать.
-
Если устраивают тогда ладно)))
-
Вот здесь посмотрите https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шанышкылы Мұхит Ташкинов, 16.07.2012 ж. Төмендегі кесте Мекембай Омарұлының «Шанышқылы шежіресі» атты кітабының (Ташкент, 2000 ж.) негізінде жасалды. ШАНЫШҚЫЛЫ (ЕРНАЗАР) БАЛЫҚ; Балта; Шыбынтай; Жабы; Жабытай; Жүнсіз; Тұрқыс (түргіс); Қырсадақ (Қырықсадақ); Сұрым; Қият; Қатаған; Қарақалпақ; Маңғыт; Мамыт; Жаңбыршы; Құлшығаш; Ақкөтей
-
Есть же миллионы монголов киятов борджигонов? Чем они вас не устраивают?
-
К казахам они попали от средневек монголов. Кстати по Валиханову предок катаганов известный персонаж - Коилдар... Вы вначале прикиньте % старкл у казахов (в перв Старший жуз) и потом выводы делайте. Никто и не копался детально, чтобы искать созвучия с РАДовским списком нирунов . И потом действит названия могут и меняться или в ходу могут быть 2 названия напр. Даже если историки и копались на форуме они не будут этим делиться.
-
От каракалпаков вхожденцы были . Про др народы не знаю. А катаганы от казахов разошлись по др народам.
-
Потому что это вхожденцы скорее всего
-
А мангыты, кияты среди каз. шанышкылы (катаганы) тоже выходцы из каракалпаков?
-
берш (берс+ил), тана (аланы-танаиты), маскар (массак(ет)+ар), алтын (скифы-алазоны), алаша (ал+аса), таз (аланы-тасы), алим (алан), карасакал (кара+сак(ал)), каракесек (кара+касак), шект ы (сак+ты), кердери (юэчжи-кидариты) Короче тут Аргументировать нечего. Голимый бред. Неужели самому не смешно?
-
...Потомки аланов населяют в основном Западный Казахстан, называют себя казахами, но для внутреннего употребления до сих пор используют свои собственные этнические имена, например: адай, жаппас (аппас/апасии/апасиак), берш (берс+ил), тана (аланы-танаиты), маскар (массак(ет)+ар), алтын (скифы-алазоны), алаша (ал+аса), таз (аланы-тасы), алим (алан), карасакал (кара+сак(ал)), каракесек (кара+касак), шекты (сак+ты), кердери (юэчжи-кидариты) и др. ----------------------------------------------------------------- Полнейший бред.
-
1. Вы это серьезно? 2. Не только вост часть ЗО.
-
Карта фейковая (за исключением юго-запад. куска).
-
Вот Марвази тоже пишет что МНОГОЧИСЛЕННЫЙ НАРОД - кыргызы находились на Тянь-Шане (в Восточном Туркестане). Здесь их отмечают уже в 12 веке, рядом с ТЕМИ ЖЕ карлуками, чигилями и т.д.. Та же самая ситуация какпару столетий раньше (про владение Гаочан пример уже приводили) Значит ни фига они (кыргызы) не ассимилировались как ошибочно полагает юзер Уйгур. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Marvazi_Tahir/text2.htm ШАРАФ АЛ-ЗАМАН ТАХИР МАРВАЗИ ЕСТЕСТВЕННЫЕ СВОЙСТВА ЖИВОТНЫХ ТАБА'И АЛ-ХАЙАВАН Ал-Марвази. «Табаи ал-хайаван» («Природа животных»). Сведений о жизни и деятельности придворного врача сельджукских султанов ал-Марвази очень мало. По нисби, он был уроженцем г. Мерва, в 1120 г. завершил свою книгу. Хотя сочинение ал-Марвази в основном посвящено зоологии, в нем имеются сообщения о различных народах, странах и географии, среди которых содержатся отрывки о тюркских племенах — гузах, туркменах, кыргызах, ягма, карлуках и др. У автора имеются очень интересные сведения о религиозных верованиях и занимаемой территории кыргызов. Перевод с арабского языка О. Караева Текст: К их числу (тюрков) относятся хирхизы (С. 186), многочисленный народ, живущий между востоком и севером 1. Кимаки (живут) к северу от них, ягма и харлухи — к западу, а Куджа 2 и Арк 3(расположились относительно их) между зимним западом и югом 4.... Комментарии 1. Т. е. северо-востоком. 2. Куджа — Куча. 3. Арк — географический объект в Восточном Туркестане, поблизости от Кучи. 4. Т. е. юго-западом. 5. В IX в. часть енисейских кыргызов переселились на Восточный Тянь-Шань и стали непосредственными соседями караханидского каганата, государственной религией которого был ислам. Кыргызы на рубеже X-XI веков приняли мусульманскую религию и стали хоронить мертвых по обычаю ислама
-
Что так и есть? Значит были кыргызы в Вост Туркестане/Тянь Шане до 15 века? Таким макаром тер-ю кыргызов можно от Индии и до Чукотки с Аляской заодно растянуть)))
-
Интересно, если бы такой опрос проводили 100 лет или лучше 200, 300 и т.д. лет назад, то какие результаты были бы? ))
-
Я про генетику кыргызов и связь с Минус котловиной
-
Я не зацикливаюсь до миллиметра... Это не принципиально.
-
Вот это конструктивно!
-
1. Например Юдин В.: «Имеющиеся в распоряжении исследователей материалы дают основание предположить, что на территорию современного Киргизстана пришли преимущественно не киргизы, жившие на Енисее, а некоторые, главным образом, тюркоязычные племена, проживавшие ранее в пределах Восточного Притяншанья, отчасти Прииртышья и Алтая. Для многих из них название «кыргыз» было вначале не этнонимом, а названием того политического союза, к которому они принадлежали». 2. В ВКО не получится их запихать. А в целом обширный регион СУАР, это да. Плюс окрестные тер-ии (зап часть Монголии тоже не исключаю)
-
Вот вы напр никогда не признаетесь, что были неправы насчет периода появления кыргызов на Тянь Шане. Будете стоять на своем насмерть, дескать это 15 век. Хотя против вашего ошибочного тезиса есть и фольклор и источники. Так что никто не будет признаваться, что неправ. Их будут опровергать другие историки. Нужно время для этого. Будем ждать.
-
Вы сильно похожи с ув АКБ. Один категорически исключает причастность тер-и нынешней Монголии к средневек монголам. У вас другая крайность - держите в уме, как бы все запихать поближе к тер-ии нынешней Монголии. Уже дошли до того, что чуть ли не по мм определяете расстояние)) Со стороны это забавно))