Zake

Естественно, что не во всех словах конечная "н" является монг. аффиксом. Мы то обсуждаем конкретные названия. Приведите свою этимологию кун, куман, киян. Имхо без монгольского влияния здесь конечная "н" не появилась бы.

Патамушта: "..Произошли эти два подрода от одного человека, жившего на закате Золотой орды..." Остальное могли бы и не писать)

Добавлю, что кия[н] - тоже этимологически тюркское слово "кыйя" или "кайя" (и пр. вариации).

1. Ку, кума/куба - это бледный, светло-желтый цвет в тюркских языках. Слово "кубан" есть в среднев. монгольском языке и тоже означает светло-желтый цвет. Монгольский конечный аффикс "н" часто добавляется к тюркским словам. Например, овца "кой" - тюркское слово стало монгольским кои[н]. Или лебедь ку - лебедь ку[н]. Так что ку[н] и кума[н] или куба[н] являются дополнительными прозвищами кипчакского массива племен. Монгольский "н" не мог появится сам по себе) Т.е. это та часть кипчаков, по которым уже прошлись катком кидане (в том числе в вопросах культуры,языка) и они откочевали. Неудивительно, о том что Субудей вспоминал о их родстве. 2. Исходя из того, что куны=куманы=кипчаки уже какое-то время были под киданями, то неудивительно если какая-то часть владела монгольским языком.

Алчин Тениш - князь Астраханского ханства.

Если кратко: алимулы - от "алым алу" или "алымлы" брать/берущие дань. Свою аргументацию давал в соот-щей теме.

Именно в Астраханском ханстве.

Свою версию алимулы я тоже давал в соответвующей теме.

Фиксируются.

Писал в соответствующей теме. Если кратко, то байлы/байлу - "священный" (род). Имхо дети богача не при чем.

Ялангтушевские алчины скорее всего пришли из Астраханского ханства вместе с аштарханидами.

Скорее всего байулы первыми из алшынов вошли в казакский союз.

Не хитрите. Кашгари писал о группе племен билингвов. Татары в том числе.

Ябаку, куны, кай и т.д. фиксировались напр. в районе реки Оби. Это Алтайский регион . Смотрите соответствующие источники по этим племенам.

Согласно сведениям Бируни куны и каи были обитателями 6 климата и были соседями среднев. кыргызов. Марвази писал что они ушли, боясь Хатай-хана. Несмотря на то что название "кун" фигурирует и раньше, я все таки склоняюсь к тому что "кун", "куман", "половцы" означало одно и то же - "бледный", "светло-желтый". Монгольский аффикс "н" в конце не должен смущать.

1.Я допускаю, что часть могла владеть монг.языком. Отсюда и толмачи. Билингвизм по Кашгари. Тюрко-монгольский.

Торткара как раз из алимулы. Вы что-то путаете.

В списках алшыны есть, но согласен с вами, что в НО большой роли не играли.

А вы в этом плане.

1. Вначале посмотрите на этимологию "коман" или "кун" . Оно прозрачное тюркское в основе, но только в основе). Так что команы-куны (часть ) имхо могли владеть и монгольским. 2. Присутствует. Напр в алтайском регионе. И это не связано с эпохой джунгар имхо. 3. Так называемые монголизмы остались же.

Конечно сейчас будет только арабская этимология. Но это же исторический форум. Такое имя было у наших предков:у найман, кипчаков. Могу еще напомнить про Кадыр-хана йемекского. Поэтому мы не можем сказать что это имя пришло нам только с исламом и до этого это имя было неизвестно . Это будет неправдой!

Важнее разобраться с причинами этого билингвизма.

Запросто могло произойти наслоение. Ведь это имя до принятия ислама было у тюрков.

Как раз неочевидно. (Я лично ничего против арабского не имею).

Почему не замечают? )