Zake

В каком источнике указано об основном массиве канглы в Вост. Туркестане? (Период Цзинь)

Малявкин А.Г. Материалы по истории уйгуров в IX - XII вв. Новосибирск, 1974.

Кумоси точно были монголоязычными, так как были одного корня с киданями. Байси были в составе теле: ТЙЕЛЭ (толисы) «Танхуйяо», т. IV, кн. 6, гл. 96, стр. 12б—14а. Тйелэ собственно есть отдельное племя Сюнну. В начале годов правления Удэ (618—627) были сйеяньто, циби, хуйхэ, дубо, гулигань, доланьгэ, пугу, байегу, тунло, хуньбу (буквально: поколение хунь), сыцзйе, хуса, си, адйе, байси и пр., рассеянно жившие на север от Ци (шамо)..

Но вассалами Цзинь стали именно "подчиненные" найманам канглы.

Напр канглы были вассалами Цзинь, а до этого были вассалами Зап. Ляо. Это именно алтайские канглы, которые были соседями найманов и кереитов. Значит Алтай входил в сферу влияния Цзинь. Эти племена [найманов] были кочевыми 650, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй 651-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы,

Полная чушь.

Ну так историки записали напр кунов, татар, кайы в изначально монголоязычных. У покойного Ахинжанова куны вообще кидане емнип.

Кашгари писал о билингвизме.

1. Чушь 2. Буба -суба, оставим пока татаров и кайев покое (хотя не должно быть сомнений в том что они тюрки) . Ну как тюркский язык мог быть неродным для басмылов и ябаку (карлуков)? Вы сами понимаете о чем пишите?

Кстати я так не увидел вашего понимания границ киданского влияния в отношении Алтайского региона.

Нужна отдельная тема.

На северо-западе границы киданьского влияния доходили вплоть до тер-рии нынешней Шории включительно (Кемеровская область) - как бы необычно это на первый взгляд не звучало). На западе примерно вост часть Такла-Макана. Караханиды не дали дальше пройти им.

С гласными (огласовкой) не всё понятно в источниках (по объективным причинам).

"..Алшын шежиреси, которую использует а-кайгы, написана на основании шежире Кунанбая, отца Абая. Известно, что, Кунанбай совершил хадж в Мекку в 1862 г, и там записал шежире, Арабских ученые рассказали ему о происхождении казахов.Этим шежире пользовался также Машхур Жусуп, Шакарим- племянник Абая. Поэтому Алшын шежиреси изобилует всякими вымышленными персонажами как например надыркожа,садыркожа, султансиык и т.д. .."

Юзер Qabaq писал, что шежире алшынов было отредактировано в конце 19 века (появились новые мусульманские имена-эквиваленты в шежире). Емнип там участвовал и отец Абая - Кунанбай. Не успел расспросить у него подробности и источники информации.

Хотя источники этимологически связывают с "дуплом", но соглашусь с вами. Похоже что присутствует корень "куба".

1. Например жаркын = жарык +"ен" ...= жаркын. 2 Конкретные пример с алчин я привел. Алчин у РАДа показан именно как "алчи". 3. Всё возможно в этой жизни. Каждый из нас пытается как-то реконструировать события и увидеть в этих событиях и названиях какую-то логику/смысл. Лично я вижу логику в том, почему кыпчаков называли кума[н] или ку[н] или половцы.

Я вот одно не пойму. Вот слово кума[н] вы правильно разложили на корень "кума/куба" плюс конечный аффикс "н". Тогда почему возникает неприятие этого принципа с ку[н]? Ведь здесь тоже самое: корень "ку" плюс конечный аффикс "н". https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қу/ қу́ III. белый; бледно-желтый; бледный; блеклый; седой алда қу дала жатыр → впереди простиралась бледно-желтая степь оның шашы аппақ қу болыпты → его волосы стали совсем седыми

Ваши приведенные слова - это другие слова. Не надо всё мешать в одну кучу) (Да, кстати "ен" -"ан" в тюркских словах является словообразовательным тоже. Например "улкен" это улык +"ен" . Или оглан (улан) это огул+ ан. Возможно неустойчивое конечное "н" в монгольских имеют древнетюркские корни? Я думаю, что нет (могу и ошибаться). Но это вопрос к специалистам. ) Я же пишу о конкретных этнонимах: ку[н], кума[н], кия[н], алчи[н]. У РАДа ведь было именно название "алчи". С учетом конечного монгольского "н" становится алчином.

Показательный пример алшы[н] или алчи[н]. Тот же самый принцип. К тюркскому названию алшы/алчи добавился монгольский конечный "н".

1. "...большой поток, текущий с гор в низину, бурный, быстрый и сильный". На тюркских языках реки, текущие с гор, могут называться в том числе и как "кыйя"="кайя" и пр. вариации. Т.е. "кайа"/"кыйя" означает в том числе и "скалистую" реку. 2 и 3. "Ку" и "куба" - в принципе одно и тоже. Это синонимы. Если к слову "куба" прибавили "н" и получилось монгольское "кубан", то почему тоже самое не могло быть с синонимом "ку"?

"...При изучении данной книги на казахском языке выяснилось, что Шынгыз-хан и его род с VII века проживали на территории нынешней Восточно-Казахстанской области в поймах рек Унан (Бухтарма), Килуран (Черный Иртыш), Тугла (Курчум), стекающих с гор Бурхан и Калдун в Иртыш, в непосредственном соседстве с племенами кереитов и найманов. А в долине Каракурым на правом берегу Иртыша находилась ставка Шынгыз-хана, его преемник Угетай-каган построил там одноименный город Каракурым..." Посмотреть бы аргументацию этого исследователя. По моему сам Зарипбай такого не писал.