Zake

Я еще не предложил. И смысл не только в сумерках.

Кстати этот период времени -сумерки по казахски іңі́р https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/іңір/ іңі́р уст. вечернее время; вечерние сумерки; ранний вечер іңір жамылып → под прикрытием сумерек іңір қараңғысы түсті → наступили вечерние сумерки іңірде-ақ жел күшейді → ветер усилился с наступлением вечерних сумерек іңірде шайтан көшкендей → фраз. слишком шумно; суматошно (букв. как ко­чев­ка са­таны в су­мер­ках)

Дамир. Я на это тоже обратил внимание. Поэтому ищу и другие версии

1. Женские 2. Имел в виду "непорочное" зачатие от "света" в ночи.

Всё таки свет, лучи света связывать с солнцем "нара" - натяжки. Тем более дело было ночью.

Свет, лучи света упомянуты. Вы только на слово "чресло" обратили внимание?

Да, возможно нирун связано с "нара" - "солнце". Хочу увидеть и другие версии.

Я понял. Напр, мы же не считаем что название "казак" составе в разных племен разных народов исключительно связано с нынешними казахами, т.е. с нами?

Те, кто зациклился на слове "чресла", там и останется. Надо идти дальше. Вы сами как объясняете слово "нирун"?

А почему собственно "черная шапка" должна быть связана только с нынешними каракалпаками?

Свет "падал" исключительно на сакральный позвоночник/хребет/поясницу Алан-гоа? )))

Прочитали только потому что интересуемся историей предков.

Или "поясничные", "крестцовые" и т.д. Большой разницы нет.

Я не могу одно и то же повторять. Если не дошло, значит не дошло) Оставайтесь при своем мнение, что нирун означает "позвоночные". Я останусь при своем мнении.

Мне кажется что мы все по разному понимаем смысл написанного. Я вот вижу, что поставлен акцент не на сами чресла как таковые, а на их НЕПОРОЧНОСТЬ, СВЯТОСТЬ и т.д. Т.е. идет обожествление происхождения нирунов. Связь со СВЕТОМ.

Именно их непорочность. Т.е. сверхестественность происхождения нирунов от солн.света "...Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света..."

Они ссылаются на одно предложение в ССМ.

Да, целое одно предложение!) При этом РАд этот момент (про борджигинов) очень подробно расписал. И убедительно, вплоть до значения слова "борджигин". Из этого следует что борджигины пошли после Есугея.

Какие версии существуют по "Дарлекин"?

Понятно что Бодончар - предок Есугея. Это есть и у РАДа. Но РАД конкретно указал, что род борджигин имеет отношение только к сыновьям Есугея.

Там черным по белому написано же, что "народились" от Есугея. Причем тут род Бодончара?

Очевидна связь со словами "свет", " луч", "солнце". "Солнце" - это "nara" на языке средневековых монголов.

Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. [Алан-Гоа], согласно мнению и утверждению монголов, после кончины [своего] мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света. Акцент стоит не сколько на самих чреслах, а на том, что они ЧИСТЫЕ, так как сыновья произошли от СВЕТА.

У участников форума есть англ. перевод Текстона.

Поэтому лучше не отрываться от контекста сведений Рашид Ад Дина. А то можно разогнаться в поиске созвучий.