Zake

я уже вам не раз писал, что баргу-баргуты - это и есть название телесских племен байырку (ба-е-гу) Уйгурского каганата. Ваш Баргу-батор и объяснение как "грубый, нахальный" имхо не при чем.

С учетом вашего замечания я скорректировал название темы. Если достоверно был бы известен единственно возможный вариант прочтения, то и проблем не было бы. Переводчики предлагают разные варианты и это нормально. В рамках предложенных вариантов перевода "Ене, У?н, Уин, Онон" предлагаю рассмотреть этимологические версии названия реки.

С гласными большой вопрос, потому что варианты огласовки предлагают как раз переводчики.

С вашей этимологией не согласен.

Баргу, баргут - это одно и тоже название. Баргут это множ число, баргу - ед. число.

Версия с буркутши хорошая и логичная, но я (сейчас) не думаю, что здесь есть (этимологическая) связь с названием "Баргуджин".

У Вас какие варианты по этимологии?

Короче, скорее всего нет внятной этимологии с монгольского. (Сужу по реакции энхда)

Если "Онон" по вашему с тюркского "он" - "десять", то почему именно Онон? Обьясните окончание "н"?

Выложите в этой теме труды специалистов по этимологии "Онон"

В первую очередь интересно было бы узнать этимологию с точки зрения монг. языков!

Предлагаю обсудить все варианты с тюркских и монгольских языков.

Дайте обьяснение "уранкат" с монгольского .

Так может быть причина не в контактах монголов с Тибетом в 14 -15 вв?

Алтайские шаманы камлают Талайкану - владыке морей У турков тоже TALAYKAN - Tür.) Er. Denizci kanı taşıyan. http://174.136.15.105/sozluk.jsp?words=talaykan

Талай есть и в турецком языке talay 1. تالای (Tür.) Er. 1. Deniz, büyük nehir, taloy. 2. Çok fazla. http://174.136.15.105/sozluk.jsp?words=talay

У Радлова "Из Сибири" касательно мифологии тюрков Алтая "...Четвертый хан Талай-Хан, владыка моря, защитники умерших; он называется также Яик-Ханом (владыка затопляющей водной поверхности), живет у устья 17 морей и властвует над всеми земными водами..." Тюркская мифология - https://ru.qaz.wiki/wiki/Turkic_mythology Эрлик- бог смерти и подземного мира, известный как Тамаг . Ай Деде - бог луны . Гюн Ана - богиня солнца . Алаз - бог огня. Талай - бог океана и морей.

Надпись на печати Гуюк-хана (1246—1248) начиналась словами: “Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq” — “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” (см. P. Pelliot. "Les mongols et la papaute". Paris, 1923, p. 22 et pl. II).

Значит это есть только у Рада.

Нирун и дарлекин - это сугубо книжные термины. Про борджигин своё мнение уже высказывал.

Опять двадцать пять)

А зачем? РАД же писал о том, что потомство Есугея - это кият -борджигины?

Мы же обсуждали о потомках братьев Чх. Информация у того же РАДа.

Существуют какие-либо этимологии "Ноғас"? Кроме известного "ногай" в ед. ч. - "нукуз/нокис/ногас" во мн. ч.?

1. Логично, потому что борджигины в основном были у Хубилая. Немного было у Чагатая и Хулагу. Скорее всего с каракалпакскими киятами соединились потомки борджигинов Чагатая. Среди них и сохранилось имя боржигин/борижеген, со временем ставшее непонятным. 2. Это отдельный вопрос. 3. Ну и что? Кстати, известный Боралдай был из таракты (тараклы)-киятов, которые есть у каракалпаков. В хронике Утемиш-хаджи «Тарих-и Дост- султан» приводится информация о выделении Батыем Шибану, при направлении его на завоевание «вилайета Крым-Кафа», в дополнение к ранее выделенным ему 30000 человек, еще 10000 «кыйатов [и] йуралдаев» (транскрипция и перевод В. П. Юдина; см. (Трепавлов, 2006, с.325)). В оригинале же читается: ун мец кыйат йуралдай-ны кушып...(Утемиш-хаджи, 1992, табл. X, строка 156-157). Полагаем, что здесь подразумевается выделение Шибану десяти тысяч (тумена) киятов под предводительством Йуралдая. Учитывая схожесть написания арабских букв * и * в начальной позиции, имя этого темника можно прочитать и как «Буралдай». М. Кафалы, использовавший другой список «Тарих-и Дост-султан», также пишет о находившемся при Шибане со своим войском нойоне Буралдае из племени кият (Kafali, 1976, с.39). Эти же сведения почти дословно повторяются Абд ал-Гаффаром Кырыми, пользовавшимся хроникой Утемиш-хаджи: Саин-хан, посоветовавшись с приближенными, сделал Шибан-хану следующее пожалование: Тараклы кыйат кабилэсенец нуйан бэклэрендэн йэгъни нэсле Иасукзйдэн (в тексте ***, чит. ***) улан Бурсттай бэги мэгыйиэтенэ аталык идеп салгап Кырым вилайзтенэ кундерде (Кырыми, 1343/1924-25, с.19