Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    18540
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    207

Весь контент Zake

  1. Внимательного читайте текст. "The terrible ferocity and violence of the army of the Qazaqs, who, previously, at the time of the appearance of Chingiz Khan, were called the army of the Tatars (laškar-i tatar), are well known and mentioned by the Arabs and the Persians" Тут он пишет именно о казахах, которых хорошо знали арабы и персы. О мангытах и шибанидах Рузбихани такое не пишет, хотя они тоже потомки средневековых монголов. Теперь вспомните о чем я толкую уже несколько лет и на какие документы опираюсь. Я не против того, что люди могут быть не согласны с моей точкой зрения по каким-либо причинам. Но обвинять меня в том (или поддерживать обвинение), что я все это сижу и выдумываю несправедливо.
  2. "The terrible ferocity and violence of the army of the Qazaqs, who, previously, at the time of the appearance of Chingiz Khan, were called the army of the Tatars (laškar-i tatar), are well known and mentioned by the Arabs and the Persians" "Ужасная свирепость, жестокость, буйность КАЗАХСКОГО войска, которых ранее, еще во времена Чингиз-хана называли ТАТАРСКИМ войском (лашкари татар) ХОРОШО ИЗВЕСТНА и УПОМИНАЕТСЯ АРАБАМИ и ПЕРСАМИ". Где я что придумал? Я придумал о переселении ближневост. карататар и ойратов в Могулистан в 15 веке (во время жизни Барак-хана), где чуть позже и сформировалась Казахское ханство? Я вложил в уста Рузбихани, что именно казахи - это в прошлом те самые татары, которых хорошо знали арабы и персы? При чем Рузбихан не писал такого о других узбеках шибанидах и мангытах. По вашему, в своей трактовке я не имел права сопоставлять эти два факта?
  3. Надо работать с тем, что есть и очень внимательно читать документы. Я уже не раз обращал внимание на то, что писал о казахах Абу-л-Хайр Фазлаллах ибн Рузби хан Исфахани (1457/58-1521/24). "The terrible ferocity and violence of the army of the Qazaqs, who, previously, at the time of the appearance of Chingiz Khan, were called the army of the Tatars (laškar-i tatar), are well known and mentioned by the Arabs and the Persians" (Quoted from Joo-Yup Lee, 2013, p. 184; also see Mihmān-nāma-yi Buḫārā, 1974, p. 217.) Что можно перевести следующим образом: "Ужасная свирепость, жестокость, буйность КАЗАХСКОГО войска, которых ранее, еще во времена Чингиз-хана называли ТАТАРСКИМ войском (лашкари татар) ХОРОШО ИЗВЕСТНА и УПОМИНАЕТСЯ АРАБАМИ и ПЕРСАМИ". Эти данные Рузбихани можно трактовать в следующем ключе: казахов, которых во времена Чингизхана называли татарами , хорошо знали и упоминали арабы и персы, потому что они с ними контактировали в Иранзамине, ибо они и есть те самые переселенные ближневосточные карататары и ойраты.
  4. Кто про это писал, кроме Дулати? Зачем верить в его фантазии?
  5. Так называемые древние уйгуры теле (тогуз-огузы) раньше назывались и КАНГЛЫ ("повозочные"), в китайских документах гаоцзюй или гаогюй или гаоче, ("высокие повозки"). В истории кочевых народов имело место постоянная чехарда с названиями, т.е. названия очень часто менялись, при этом за отдельными фрагментами сохранялись архаичные названия. Поэтому необязат-но что у нынешних канглы должно днк биться с кереями, они ведь все потомки древнего союза теле (токуз-огузов, гаоче, канлы), с множеством гг. Из википедии: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uyghurs ....They are described as the 高车 / 高車 (lit. "High Carts"), read as Gāochē in Mandarin Chinese but originally with the reconstructed Middle Chinese pronunciation *[kɑutɕʰĭa]. This in turn has been connected to the Uyghur Qangqil (قاڭقىل or Қаңқил). They were later known as the Tiele (铁勒 / 鐵勒, Tiělè).[53]... Гаоцзюй/Гаогюй/Гаоче - это Qangqil/Қаңқил, Основа Qang (повозка).
  6. О каких нападениях Абулхаира на Керея и Джанибека идет речь? Или вы о его прервавшемся походе в Могулистан на караунасов (могулов) перед смертью в 1468 году согласно Бахр Ал Асрар ?
  7. М.Х. Дулати утаил информацию о настоящих беглецах, изгнанниках карататарах и ойратах из Ближнего Востока в Могулистане и намеренно ретранслировал ложную информацию. Здесь я сформулировал свою точку зрения касательно образования Казахского ханства и в частности почему М.Х. Дулати использовал уничижительную коннотацию термина "қазақ" в отношении урусидов. https://eurasica.ru/forums/topic/6676-связь-образования-казахского-проекта-джанибека-и-керея-с-последующими-поколениями-карататар-рума-те-монголов-из-бывшего-улуса-хулагу-которых-переселил-тимур-в-могулистан-прототип-алача-хана-чагатаид-султан-ахмад-хан-дулати-фальсификатор/?do=findComment&comment=476152
  8. "Образование Казахского ханства" 5. Заключение В предыдущем разделе писалось о фольклорных данных, которые, конечно, являются лишь дополнительным, вспомогательным инструментом реконструкции истории, так же как и казахские генеалогии -шежире. Необходимо подчеркнуть, что базисом всех этих фольклорных данных является, зафиксированное во многих релевантных источниках, переселение целого народа из Ближнего Востока в Могулистан за несколько десятилетий до формирования Казахского ханства. Далее, тезисно: - Племенной состав Казахского ханства в ранних и средних этапах формирования не отражен в источниках. - Феномен казахских жузов. Я согласен с точкой зрения, что "жуз" ("компонент" "сегмент", "часть", "фракция") является арабским словом. Когда появились жузы достоверно неизвестно, первое упоминание в 1566 г. (см Маджма ал гараиб). Полагаю, что корни такого деления на группировки нужно искать в ранней истории Казахского ханства в Могулистане, возможно даже когда было единение урусидов и чагатаидов, когда урусиды Керей и Абу Саид были инкорпорированы во властную вертикаль Илибали (Могулистан) и отправляли посольства в Мин. - Касательно названий казахских жузов, которые согласно фольклору даны по старшинству. Старший жуз - это могулы, в состав которых были вливания от родственных ильханских племен. Название могульского Старшего жуза или Великого (Ұлы ) жуза на мой взгляд связано с сакральностью региона Джете - Жетісу с точки зрения сохранения и консервации древних чингизовских традиций и установок, так как именно здесь кроме Улуг Иф Чагатая также были расположены ставки,уделы чагатаидов и угедеидов, в свое время вступивших в противоборство с сокрушителем системы чингизовских обычаев и законов "йусуна" как института "нелигитимным" Хубилаем (это было основное обвинение в его адрес). Например, во время Талаского курултая 1269 года чингизиды смело делили среднеазиатские активы без какой либо оглядки на Хубилая и считали его (Хубилая) лишь региональным ханом восточных территорий, но никак не каганом (Michal Biran "Qaidu and the rise of the independent Mongol state in Central Asia", стр 27), а себя они продолжали считать Великими и продолжали носить имперский политоним "монгол"/"моғол", который был официально внедрен в эпоху Чингиза-Угедея. С того момента как умер Кайду от былого Величия в его улусе осталось существовать только одно историческое название Улуг-Йеке-Джете. Но тем не менее сами могулы все равно не давали нормально жить чагатаидам, постоянно тыкая на йусун и йасу Чингиза. Об этом писал например, Ибн Батутта. Я не считаю случайным, что название Ұлы (великий), на арабский язык переводится как Джадду-Джато-Джете. Могулы Анка-Торе (Йанги-Тура) и Номун в документе от 1388 года свой улус/народ назвали Yeke, т.е. Великим, на тюркском Ұлуг, Ұлы, на арабском Джете-Джадду (у Ибн Арабшаха Джато). На европейских картах часто мелькает Pais de Gete. Жетесу - это не семь рек, а именно сторона Жете (в мазандеранском фарси су - "народ", т.е. Жетесу - народ Жете). Жетесу - это сторона Джете, народ Джете, Йеке улус, Ұлуг жуз/Ұлы жуз, т.е. Великая или Большая орда. Истоки такого названия нужно искать в событиях второй половины 13 века, когда единая централизованная Монгольская империя распалась и сторонники старого имперского подхода, сгруппировались в Чагатайском Улусе. Полагаю, что у М.Х. Дулати были причины использовать для "джете" только уничижительное значение ("джете" -"разбойник"), потому что в Могулистане существовала в свое время и хаканская династия угедеидов, причем Кашгар был столичным городом сына Кайду Чапара (см работу Д.Карши). Эти данные, которые в том числе отражены в используемом М.Х. Дулати труде Джамаля Карши, показывали бы более низкий ранг чагатаидов по сравнению с удегеидами в Могулистане, так как чагатаид Дува (предок Абдрашит-хана, которому М.Х. Дулати посвятил свою работу) был младшим соратником удегеида Кайду, основателя Могулистана. После смерти Кайду его хаканскую династию в Могулистане разными путями извели чагатаиды. (см работу М.Биран) Таким образом, ранняя история Могулистана, на мой взгляд, также сильно искажена М.Х. Дулати в угоду чагатаидам. Согласно Гавердовскому в глазах казахов других жузов Старший жуз продолжал восприниматься потомками родни и приближенных тех самых "Верховных ханов", т.е. хранителями чингизовского имперского "духа", традиций и т.д. Поэтому могулы исторически и продолжали называться Джете-Йеке-Улуг, т.е. "большие", "великие". Но это всего лишь дань древней традиции. - Согласно фольклорным данным Ш. Валиханова первым казаками указан Младший (Киши) жуз. Младший жуз (имеются в виду алшын байулы и жетиру) изначально был связан с ильханскими переселенцами, часть из которых в том числе участвовали в ногайской истории. Логика такая, что "пришлые" ="младшие". Т.е. Киши джуз исторически возник в Могулистане с зимовками вдоль Сырдарьи и полностью состоял из "пришлых" ильханских карататар и ойратов (табын), у которых не было родственников в Джете. Ну логично, что их направляли первыми в бой, я уже приводил примеры такой средневековой "дедовщины" https://eurasica.ru/forums/topic/4830-жагалбайлы/?do=findComment&comment=445609 Позже к ним присоединились их родичи, потомки ильханских карататаров, которые ушли с Едиге (часть байулы и жетиру) и которые в том числе помнили о своем ногайском прошлом. Схожесть в этнонимии родов, племен Младшего жуза со Старшим жузом и кыргызами говорит о том, что они действительно в прошлом были выходцами из Могулистана. Например, согласно генеалогиям қара шаңырақ ("отчий дом") алшынов адайцев - Мұңал ошақ, то есть Моғол или Моғолстан. При этом другие алшыны были известны в истории Большой Орды за несколько тысяч километров от Моголистана и их судьба с самого начала была связана с Улусом Джучи (эмир Алау, "алчиново место"). Ситуация осложняется тем, что среди переселенных карататар в Могулистане были и родственники алшынов и та часть карататаров, которая присоединилась к Едиге, позже скорее всего присоединилась к своим ордынским родственникам. История алшынов как и прочих казахским племен достаточно сложная, потому что есть отдельные истории у разных фрагментов племени. Причем, алшин алимулы, в прошлом, коренные ордынцы, из Большой Орды, были из племен не шейбанидского круга , которые в конце 17 века вынуждены были соединиться со своими родственниками из Киши жуза, тер-рии для которого они видимо вместе выбивали в западном регионе Казахстана. (Алимулы присоединились к казахам при Айтеке-би в конце 17 века из-за репрессий в отношении алшынов в аштарханидском государстве). Мы не должны обманываться тем, что в последние несколько столетий алшыны живут достаточно единым коллективом в западных регионах Казахстана (и окрестностях) и исходя из этого предполагать, что таким же неделимым коллективом они кочевали в прошлом и формировать им единую историю. Разные части племен находились в разных местах, но со временем, под воздействием неблагоприятных факторов и давления оседлых империй они вынуждены были объединиться со своими племенными родственниками в Казахском ханстве. Это касается и других племен. Поэтому на мой взгляд неправильно думать, что все нынешние казахские племена были в Казахском ханстве с самого начала. - Из Среднего жуза только аргынов таракты и тобыкты я считаю выходцами из Улуса Хулагу, которые остались в Могулистане. Средний жуз, в моем понимании, большей частью представлен потомками ордынских узбеков (кроме могульских абак керей и упомянутых аргынов). - Встреча ильханских карататар и ойратов с Бараком была предопределена самим ходом истории. "Фундамент" Казахского ханства заложил ордынский Барак-хан, примерно в 1426 году в Западном Могулистане. С этими землями связаны, упомянутые в фольклоре, "казахские летовки" Барак-хана. С данной областью также можно соотнести области Джуд или Джуд -Козыбаши (источник "Тарихи-Рашиди"), Казахстан (источник "Бадам ал Вакаи") и так называемые узбекские земли в северных горах, в 20 днях пути от Самарканда, со ставкой хана в Аспаре (минские документы). Причем все эти названия относились к обширной области Западного Могулистана (согласно М.Х. Дулати западные границы Джете соприкасались с Ташкентом) - Джуд - Первые казахи Керея и Джанибека - это не "беглые" узбеки, откочевавшие от улуса Абулхаира, а потомки "беглых" или депортированных Тимуром ильханских монголов и ойратов в Джете, интегрированные в могульскую среду, а также сами могулы, не желавшие седантизироваться (переходить к оседлой жизни). Все они действительно зимой обитали в районе Сырдарьи и эти ценнейшие зимовья для них в свое время выбивал узбекский Барак-хан у Улугбека, аргументируя своими наследственными правами. Джучидской (урусидской) была только правящая династия. - Из работы Джу Юп Ли текст Рузбихани о казахах "The terrible ferocity and violence of the army of the Qazaqs, who, previously, at the time of the appearance of Chingiz Khan, were called the army of the Tatars (laškar-i tatar), are well known and mentioned by the Arabs and the Persians" (Quoted from Joo-Yup Lee, 2013, p. 184; also see Mihmān-nāma-yi Buḫārā, 1974, p. 217.) можно перевести следующим образом: "Ужасная свирепость, жестокость, буйность КАЗАХСКОГО войска, которых ранее, еще во времена Чингиз-хана называли ТАТАРСКИМ войском (лашкари татар) ХОРОШО ИЗВЕСТНА и УПОМИНАЕТСЯ АРАБАМИ и ПЕРСАМИ". Эти данные Рузбихани можно трактовать так: казахов, которых во времена Чингизхана называли татарами , хорошо знали и упоминали арабы и персы, потому что они с ними контактировали в Иранзамине, ибо они и есть те самые переселенные ильханские карататары. - Тем не менее, если на раннем этапе ядром Казахского ханства в Могулистане являлись потомки переселенных ильханских монголов и ойратов, а также местные моголы, то позже, Казахское ханство начало включать в свой состав узбеков-ордынцев. Этот процесс начался после смерти узбекского Абулхаир-хана, но пик был при Касым-хане, когда Казахское ханство стало гегемоном Дешт-Кипчака. - Дело Барак-хана продолжили его сыновья и потомки. Урусиды, конечно, продолжали опираться на часть этих переселенцев и как я неоднократно подчеркивал вступили во взаимовыгодную коллаборацию с чагатаидами, союз, объединение при формальном верховенстве чагатаидов и практически до могульского Абдрашит-хана они представляли собой нечто единое целое . - Соционим "қазақ" в значении "беглый", "заблудившийся", "изгнанный" и т.д. скорее всего применялся к депортированным в Могулистан ильханским монголам и ойратам, а позже ретранслировался в отношении возглавлявшей их урусидской династии. При этом Барак, Керей, Джанибек и т.д. не были никакими политическими мигрантами или беглецами в Могулистане. Барак-хан вторгся в присырдарьинский регион и окрестный западный Могулистан в качестве хозяина, аргументируя свои действия правами на наследие Урус-хана. - Сложный термин "қазақ", имевший множество значений, на начальном этапе использовался в отношении урусидов и подвластного им народа в уничижительной коннотации. М.Х. Дулати умышленно принизил ранг казахских чингизидов, фактически назвав их "бездомными бродягами", которых приютил чагатаид Есен-Буга. -В канонической версии историков Керей и Джанибек правильно названы первыми ханами Казахского ханства, которые получили это владение от Барак-хана. -Таким образом, Казахское ханство в Могулистане основали потомки номадов Улуса Хулагу, Улуса Чагатая (Могулистан) и Улуса Джучи во главе с правящей джучидской урусидской династией. Самоназвание казахов "алаш" как нечто "сборное", "разношерстное" и т.д. хорошо подчеркивает изначальную негомогенность этого формирования, причем члены этого "пестрого" казакского союза были мусульманами, являлись сторонниками консервативного номадического образа жизни, а также следовали чингизовским обычаям и адатам, которые были адаптированы под исламские нормы.
  9. "Образование Казахского ханства" 4. Авторская версия образования Казахского ханства. 4.6. Фольклорные данные. Подведем тезисно выводы по данным фольклора: - В 19 веке казахи и кыргызы прекрасно помнили об исходе части своих предков из Ближнего Востока. Казахи помнили Анатолию, Тигр, Евфрат, Кудыс (Йерусалим), Аравию и даже своего последнего "владельца" Езид-хана ( ибн Арабшах упоминал в виде Аба Езид). Причем в отличие от казахов кыргызы (саяки) помнили Нил, то есть кипчако- мамлюкский Миср. При ильхане Абу-Саиде был заключен мир с мамлюками, а чуть позже Эретна стал их вассалом. Мамлюкские кипчаки начиная с 1382 года с приходом к власти черкесов подвергались гонениям и выдавливанию в Египте и скорее всего переходили на смежные ильханские земли, откуда позже были переселены Амир Тимуром в Могулистан. Исследователи считали это вымыслом, потому что не обращали внимание на исторические процессы 15 века, где и нужно было искать всю подоплеку этих сведений. Таким образом, кыргызские саяки и азыки представляют собой потомков переселенных ближневосточных кипчаков. - Зафиксированная генеалогия джагалбайлы (см. Алшын шежіресі. Қызылорда: Тұмар, 2003. – 464 б.) свидетельствует о прибытии родоначальника из страны Тайм, то есть джагалбайлы считали себя выходцами из арабской стороны. В этой связи хотелось бы обратить внимание на жемчужину казахского фольклора - эпос "Кыз-Жибек". На мой взгляд в основе эпоса лежала реальная трагическая история жагалбайлинца, который поехал за невестой из Анатолии в Дешт-Кипчак и там сгинул. Эпос "наращивался" с течением времени, " включались" имена реальных людей, мы никогда не узнаем, как на самом деле звали прототипов Базарбая, Толегена и прочих героев, но в этой народной эпической поэме есть элементы историзма. Если ориентироваться на географические ориентиры эпоса, согласно которым выходит, что джагалбайлинец Тулеген и его племя джагалбайлы проживали в Анатолии. Многосоставные груженные караваны в 14 веке проходили путь от Крыма до Саратова (Укека) за 10 дней. Здравый смысл подсказывает, что никак не мог занимать путь Толегена от кочевьев жагалбайлы до кочевьев шекти на реке Урал 100 дней, если жагалбайлы располагались бы в районе Черного и Азовского моря. Вряд ли, в таком случае, противились бы поездке престарелые родители Толегена, так как расстояние от Азовского моря до реки Урал являлось не таким значительным по меркам номадов. Географические ориентиры эпоса "Кыз Жибек" могут свидетельствовать о размещении летовок джагалбайлы на северо-востоке Анатолии, в районе Понтийских гор, которые тянутся узкой полосой вдоль черноморского побережья на расстоянии пяти -десяти километров от моря. Примерно там, в восточной Анатолии, могла находиться точка исхода прототипа Тулегена. (Нужно обратить внимание на джагалбайлинские родоплеменные подразделения Лез и Куржи, которые можно соотнести с этнонимами лаз и гурджи (грузин). Это может быть связано с тем, что на северо-востоке Анатолии, где располагались исторические области Лазистан и Гурджи, где в том числе в летнее время могли кочевать джагалбайлы). Таким образом, сухопутный маршрут из северо-восточной Анатолии в район среднего течения реки Урал мог занимать сто дней, причем этот путь действительно являлся окружным, обходным вокруг "воды", то есть Черного моря (обход через малоазиатское, болгарское и румынское побережье). Для путешественников, которые шли по этому обходному маршруту из Дешт-Кипчака через Анатолию в Мекку, дорога на восток вдоль малоазиатского побережья действительна была "нижней", так как остальная часть Анатолии гористая. Эпосные семь бурлящих рек, впадающих в Черное морё, можно наглядно увидеть на карте, это крупные реки, начиная от Сакарьи, Кызылырмака и на восток до реки Чорох, как раз семь относительно крупных рек! А вот под вторым прямым, но опасным путем Толегена, скорее всего, подразумевался сухопутный маршрут из Восточной Анатолии на Урал, который проходил через Кавказский регион, степи, полупустыни, вернее аридные засушливые территории (шөл) междуречья Дона и Волги (Урала). Касательно зимовок жагалбайлы Ақ теңіз я считаю, что изначально под ними понималось Средиземное море, потому что именно так его называли турки (Акдениз -"Белое море") и арабы ("Срединное Белое море"). Данные о географии кочевания ильханских карататар есть у Ибн Арабшаха: "Их зимовки и летовки простирались в окрестностях между землями Рума и Карамана до Сиваса, падишахи и султаны признавали это". Сивас - это столица Эретны, который являлся управителем Анатолии при ильхане Абу-Саиде, Караман- земли Караманогуллары, примыкающие к Средиземному морю. Таким образом, в основу эпоса "Кыз Жибек" могла лечь трагическая история жагалбайлинца. Географические (Кара Тениз и семь впадающих рек, Ак Тениз и т.д ) и временные (маршруты в 100 и 70 дней) ориентиры эпоса, а также шежире жагалбайлы (согласно шежире они выходцы из арабской стороны) свидетельствуют в пользу этой версии. - Переселенцы из Улуса Хулагу в Могулистан могли принести с собой сказание о Ноевом ковчеге. В мусульманской традиции ковчег Нуха остановился на горе Джуди, на юго-востоке Анатолии. В казахской версии ковчег Нуха прибыл в гору Казыгурт, которая находилась в западной окраине Могулистана (согласно М.Х. Дулати западные границы Могулистана примыкали к Туркестану и Ташкенту), которую также именовали областью Джуд. Казыгуртская легенда могла быть вызвана путаницей у потомков, так как имелись две области под названием Джуд, одна на Ближнем Востоке, а другая в западном Могулистане. Либо изначально таким образом ильханские переселенцы метафорически отождествляли свой народ со спасенными обитателями ковчега Нуха. - Схожесть в этнонимике (например, аккойлы, каракойлы, кынык и т.д.) между некоторыми казахскими и туркменскими племенами не говорит об общем происхождении или генетическом родстве этих народов. Такие названия могли сохраниться из-за обитания части предков казахов в ближневосточном регионе, который в том числе населяли туркменские кочевые племена. - Прозвание Алдар Косе можно трактовать как "Прославленный Косе" или Косе Пайгамбар, как звали ильханского управителя Эретна. Сомнительным является отождествление рамадановского Алдара Косе со сказочным образом жидкобородого плута-проходимца Косе из древнеиранского фольклора. - Ильханские монголы праздновали Новый год 15 марта и называли его "урдисинг". Казахи Младшего жуза празднуют Новый год или Көрісу, Амал также 14, 15 марта, что тоже является "үрдіс" ( "обычай", традиция"). - Алаш и Алаша - это разные термины или "хитросплетение Алачей" по Ш.Валиханову. Алаш является синонимом "қазақ", а Алаша - это собирательный образ, основой которого являлся могульский чагатаид Алача-хан, современник эпохи Керея, Джанибека, Бурундука, Касыма, который согласно сведениям Бабура, славился своей честностью и справедливостью среди номадов Могулистана. Этого вкупе с его харизматичностью, смелостью, стремлением к соблюдению древних кочевых адатов и наличием побед над калмаками было достаточно, чтобы его имя сохранилось вовек.
  10. "Образование Казахского ханства" 4. Авторская версия образования Казахского ханства. 4.5. Урусиды в Могулистане. Образование Казахского ханства. Зададимся вопросом: после того, как убили в Могулистане Барак-хана в 1428-1429 г., что предприняли его дети, родственники и окружение? - Нужно учитывать, что в Дешт-Кипчаке у урусидов изначально никакой базы и поддержки не было, кроме ресурса едигеида Мансура. После смертельной вражды и бойни с едигеидами этого ресурса тоже не осталось. Поэтому в Дешт-Кипчаке было много врагов, в первую очередь конкуренты-чингизиды и едигеиды. - Ситуация усугубляется тем, что примерно в это время (1428-1430) в Дешт-Кипчаке свирепствовала чума и моровая язва - В стандартную практику тимуридов входило включение наследников вчерашних врагов в орбиту своего влияния в целях безопасности. Для тимуридов, несмотря на вероломство Барак-хана (с их точки зрения), после его смерти наследники-урусиды с даже подконтрольными им переселенцами-каратарами, были удобными и лояльными и менее опасными соседями, нежели хищные узбеки Дешта. - Поэтому является логичным, что дети, родственники Барак-хана в Джете продолжали ориентироваться на переселенцев Западного Могулистана и вступили во взаимовыгодную коллаборацию (союз) с местными чагатаидами. Таким образом, данные китайских и мусульманских источников 15 и начала 16 века позволяют сделать следующую трактовку событий касательно раннего этапа Казахского ханства: - После смерти Барака его наследники остались в Западном Могулистане вместе с подвластными ильханскими переселенцами -Тимуридам выгоднее было сохранить статус-кво и не перестраивать сложившуюся конфигурацию сил в Могулистане, так как рейды ордынских узбеков начиная с 1430-г. были гораздо большей угрозой для Маверанахра и Хорасана -Де-факто на Западный Могулистан не распространялась даже номинальная власть слабых могульских ханов, так как ранее этот регион контролировал Улугбек, а позже Барак и его наследники - Урусиды Керей и Абу Саид были инкорпорированы во властную вертикаль Могулистана и были представлены на уровне могульских эмиров тоуму, которые отправляли посольство в Мин. - Младший сын Барак-хана Джанибек отправлял посольство в Мин из узбекского владения Ашпара в Могулистане, причем указан его монарший статус "ван" -"хан". Де-факто Казахское ханство существовало в Западном Могулистане еще до 1453 года -Казахские урусиды и могульские чагатаиды вступили в политическую унию или союз, где скорее всего формальное верховенство принадлежало могульским чагатаидам -Посланники Касыма представляли свой народ Минскому двору как бывших выходцев из "Самарканда" (империя Тимура), которые живут отдельно на узбекской территории, северных горах, в 20 днях пути от Самарканда и управляются Касым-ханом. Только одно это сообщение ставит жирный крест на общепринятой гипотезе об откочевке Керея и Джанибека со своими сторонниками из Дешт-Кипчака - В минских документах вообще не используется термин "қазақ". Более того, термин "узбек" использовался только в отношении казахских ханов Джанибека и его сына Касыма. В отношении Узбекского Абулхаира и его внука Шейбани термин "узбек" не использовался. - Минские документы хорошо дополняют мусульманские источники и соответствуют общей канве событий в Могулистане - Политический союз казахских урусидов с могульскими чагатаидами сменился кровопролитными войнами при могульском Абдрашит-хане, которому посвятил свою работу М.Х.Дулати. Причем это война была обусловлена, скорее не личностными характеристиками Абдрашит-хана, а затянувшимся политическим кризисом и междоусобицами в Казахском ханстве после смерти Касым-хана, чем решили воспользоваться соседи.
  11. "Образование Казахского ханства" 4. Авторская версия образования Казахского ханства 4.4. Урусиды Коирчак и Барак как ставленники семьи Тимура В связи с деятельностью урусида Барак-хана, возникают следующие вопросы: 1. Какую помощь Барак-хану мог оказать его патрон-покровитель Улугбек, для того чтобы он мог захватить ордынский престол? 2. Могла ли часть переселенных Тимуром румских карататаров, выполнявших функции охраны северных рубежей государства тимуридов, участвовать в кампании Барака по захвату ордынского престола? - Барак-хан в какой-то мере расчитывал на ресурс Мансура, сына Едиге. Но вряд ли Мансур обладал всеми военными ресурсами своей семьи, ибо согласно данным Ибн Арабшаха у Едиге было 20 сыновей, многие из них были очень амбициозными, со своими войсками и были беклярбеками других чингизидов, конкурентов Барака. Поэтому речь скорее всего идет именно об эффективном сотрудничестве, то есть объединении ресурсов Мансура и Барака для достижения общей цели. - Барак-хан, будучи ставленником семьи Тимура, как и в свое время его отец Коирчак, мог расчитывать только на военный ресурс семьи Тимура. Напомним, что Амир Тимур перед походом в Китай отдал Улугбеку область Джете, Ташкент, Сайрам, Ашпару. Так кого мог отправить на помощь Бараку Улугбек, который в том числе курировал Могулистан, а так же присырдарьинский регион (Сайрам и т.д.)? - В первую очередь, какую-то часть переселенных карататар, которые были как раз размещены на границах с Дешт-Кипчаком и Могулистаном. Поэтому ядром войск старшего сына Едиге Мансура и Барака могли быть эти ильханские переселенцы. Ведь как раз о неких "наемниках" Барака и Мансура и писал Улуг-Мухамад османскому султану. - Когда в итоге Мансур и Барак проиграли борьбу за престол, то Барак уверенно пошел на юг, к Улугбеку и требовал "пастбища Сыгнака", то есть зимовки вдоль Сырдарьи. Из соответствующих источников ("Записки Бухарского гостя" и т.д.)мы знаем про ценность зимовок на Сыр-дарье, потому что там действит-но могла прокормиться целая армия! У Барака для целей захвата ордынского трона под управлением временно могла оказаться часть карататарского улуса и он видимо пытался для них "выбить" материальную базу в виде зимовий вдоль Сыр-Дарьи. - Таким образом, дело не только в самом Сыгнаке, как таковом, который безусловно был мощным торговым сухим портом. Дело в том, что Барак-хан скорее всего убедил ильханских переселенцев, что он, внук Уруса , сможет их всех прокормить, что у него есть зимовки по законному праву, чтобы они ориентировались только на него, а не на тимуридов. - Барак-хан ориентировался на часть этих переселенцев в борьбе за ордынский престол, с позволения самого Улугбека. При этом понятно, что Улугбек никак не мог предположить, что Барак обрушится на него самого, а румские переселенцы будут ориентироваться на Барака и урусидов.
  12. "Образование Казахского ханства" 4. Авторская версия образования Казахского ханства 4.4. Урусиды Коирчак и Барак как ставленники семьи Тимура - Урус-хан (потомками (правнуками) которого являлись основатели Казахского ханства Керей и Джанибек) правил Улусом Джучи и восточной частью Улуса Джучи с 1368 по 1377 год (с перерывами). В конце своей жизни он вступил в схватку с Амир Тимуром, но неожиданно скончался. - Сын Урус-хана Коирчак был возле Амир Тимура в период единоборства с Токтамышем (в 90-х годах XIV в.). Его Тимур держал при себе, намечая его кандидатом на престол улуса Джочи на место Токтамыша. После поражения Токтамыша у р. Терек в 1396 г. Тимур поспособствовал чтобы Койричак стал ордынским ханом - Койричак был ставленником Тимура, своих сторонников в Дешт-Кипчаке не имел и только благодаря Тимуру овладел властью. С ним считались только пока с ним рядом находился Тимур. Си уходом Тимура, подданные Коирчака видимо начали переходить к его могущественным конкурентам. Не имевший своих сторонников в Золотой Орде и исключительно полагавшийся на внешний ресурс (войска Амира Тимура) сын Уруса Коирчак был ожидаемо низложен. - Биография Барак-хана до 1419 года неизвестна. Логично предположить, что он был рядом со своим отцом Коирчаком, ставленником Амира Тимура и соответственно с раннего возраста соприкасался с семьей Амира Тимура. Согласно тимуридским источникам (Әбдразақ Самарканди) Барак-хан заручился поддержкой Улугбека для захвата золотоордынского трона. - Барак-хан после своего поражения в борьбе за ордынский престол перегруппировался в приграничные земли с Амир Тимуром, т.е. земли Средней Азии и Могулистана. Из содержания тимуридских источников мы понимаем суть претензий Барак-хана к своим патронам тимуридам: Барак-хан в 829 г. (1426 г.) требовал от Улугбека Сыгнак и его окрестности (ценнейшие зимние пастбища вдоль Сырдарьи) как бывшие владения своего деда Урус-хана. - Барак-хан со второй половины 1426 года и примерно до октября 1427 года осуществлял рейды в Маверанахр и вел войну с тимуридами Улугбеком, Мухамедом Джуки, Байсункаром и Шахрухом. -Последнее сообщение о Барак-хане в тимуридских источниках датируется 832 годом (11 Х 1428 — 29 IХ 1429), где сообщается о его смерти в Могулистане.
  13. "Образование Казахского ханства". 4. Авторская версия образования Казахского ханства 4.3. О переселении Тимуром ильханских монголов в Могулистан в начале 15 века. Зачем это было нужно Тимуру? Во время Ангорской битвы карататары перешли на сторону армии Тимура и тем самым решили исход битвы. Но по итогам этой битвы Тимур решает переселить карататар в Могулистан. Ибн Арабшах подробно описал, как Тимур обьяснял каратарам почему нельзя им оставаться в Анатолии: "Ваши поступки по отношению к их отцу перекрыли дорогу согласия с ними. По правде говоря, вам нет пути-дороги там, где проходил их отец" т.е. дескать дети Баязида не дадут им житья в Руме. Понятно, что это было удобной отговоркой для Тимура чтобы не выполнять свои обязательства. Тезисно перечислим основные причины переселения ильханских монголов (карататар) в Джете/Могулистан в 1403 году: - Тимур совершил порядка 10 походов в Могулистан и даже после полного подчинения моголов Тимуру они продолжали оставаться угрозой с севера для государства Тимура -Тимур делал завоевательные походы в Золотую Орду, потому что ордынцы исторически были угрозой для владений Тимура в Маверанахре - Больше всего Амир Тимур опасался альянса ордынцев и могулов, как это было в случае с альянсом Тохтамыш-хана и могульских эмиров Камаратдина и Инка-Тура - Все это усиливалось такими личными чертами характера Тимура, как крайняя подозрительность и недоверие ко всем - исходя из работы Ибн Арабшаха нужно подчеркнуть особую страсть Тимура ко всяким перестановкам кадров и перемещениям людей для целей выстраивания необходимого политического баланса - исходя из источников видно, что переселенных румских карататар и иранских ойратов Тимур расселил на северных рубежах своей территории, т.е. приграничных территориях Могулистана и Средней Азим для того, чтобы они обеспечивали безопасность от возможных вторжений ордынцев и моголов - согласно Ибн Арабшаху часть переселенных румских карататаров присоединилась к Едиге. Но основной массив румских карататар и иранских ойратов остался в Могулистане, где примерно через несколько десятилетий образовалось Казахское ханство. - Тимур именно во время похода в Рум запланировал завоевательную компанию в Китай, против императора Мин, которого чагатаи презрительно называли "свиньей", так как он пытался взыскать дань с Тимура - Таким образом, румские каратары были необходимы Тимуру как лояльные только ему воины, для обеспечения безопасности северных рубежей Маверанахра, а также для участия в завоевательной кампании в Китай
  14. "Образование Казахского ханства". 4. Авторская версия образования Казахского ханства. 4.2. Сепаратные переговоры Амира Тимура с румскими карататарами накануне Ангорской битвы. Суть сепаратных переговоров Амира Тимура и карататар накануне Ангорской битвы с Османским султаном Баязидом Молниеносным сводилась к следующему: - Тимур апеллировал к родству и общему происхождению Тимура и каратар, дескать "притоки одной реки", "ветви одного дерева", что каратары ближе к Тимуру чем другие - о том, что предки карататаров не по своей воле пришли в Анатолию и нашли здесь свою Родину (речь идет о завоевательной ближневосточной кампании Хулагу) - о том, что Тимур не понимал каким образом карататары будучи потомками "падишахов Турана" стали рабами потомка рабов Ибн Усмана (т.е. Баязида Молниеносного) - о том, что карататары должны стать хозяевами Рума и поэтому они должны перейти на сторону Тимура. -но пока они не должны вызывать подозрений у Баязида Молниеносного. Позже во время битвы они должны будут предать Османского султана и перейти на сторону Тимура.
  15. "Образование Казахского ханства". 4. Авторская версия образования Казахского ханства. 4.1. Кто такие румские карататары (ильханские монголы) и иранские ойраты? - Румские карататары, они же ильханские монголы являлись обитателями бывшего государства Хулагидов или Ильханата, который включал в свой состав обширные территории Ближнего Востока и Турции (Рума). Государство Хулагу было создано в 1256 году внуком Чингисхана Хулагу, по итогам Ближневосточного похода монголов в 1256—1260 годах. Ближневосточная военная кампания, проведенная во второй половине 1250-х гг. как общее имперское мероприятие, была одной из самых крупных военных операций монголов. - Во время вступления на престол Газан хана (1295—1304 гг.) был принят ислам. - После смерти ильхана Абу Саида в 1335 году начался период марионеточных ханов и постепенный распад государства Хулагу. По состоянию на конец 14 века ильханские монголы были в подчинении у османского султана Баязида Молниеносного. -Отдельно нужно выделить иранских ойратов, кторые занимали земли Восточной Анатолии и Ирака. Их влияние в первую очередь было связано с всесильным ильханскими наместником Аргун-ака, его сыном Наурузом и потомками. Даже после ухода большого количества ойратов в Египет (10-18 тыс человек) в конце 13 века в постильханском периоде они оставались одной из самых сплоченных и мобилизованных племенных групп.
  16. "Образование Казахского ханства". 3. Критика сведений М.Х.Дулати Как писалось ранее, вся история формирования Казахского ханства в Могулистане беглецами урусидами Кереем и Джанибеком базируется только на одном источнике "Тарихи Рашиди". Однако исследователи при изучении истории образования Казахского ханства не учитывают того, что историографы Абулхаир-хана и в целом авторы шейбанидских источников при очень подробном описании событий, связанных с именем Абулхаира, ни разу не говорят о Керее и Джанибеке, как о противниках Абулхаира и об их откочевке. Ни в одном сочинении шейбанидского круга нет даже намека на конфликт Абулхаир-хана с Кереем и Джанибеком. Причем столкновения с другими джучидами описаны подробно, с указанием соратников Абулхаир-хана в битве с каждым врагом (джучиды Мустафа, Махмуд-ходжа, Ахмед, Махмуд, поход на Хорезм, помощь тимуриду Абу Сеиду, битва с Уз-Тимур-тайши и т.д.). В этой связи встает вопрос: насколько тесно вообще они пересекались в своей жизни с друг другом? Непонятно, почему исследователи не уделяют должного внимания биографиям предыдущих поколений предков Керея и Джанибека. Ведь известно, что после смерти Уруса, его сын Коирчак и внук Барак были в орбите семьи Тимура и являлись их креатурами, ставленниками. В конце жизни Барак-хан вторгся и захватил присырдарьинский регион и окрестный западный Могулистан, которые входили в удел внука Тимура Улугбека, а не могульских чагатаидов. Эти пограничные с тимуридами территории Барак-хан использовал как плацдарм для ведения рейдов в Маверанахр. Там же в Могулистане Барак-хан и умер согласно релевантным тимуридским источникам. Куда делись дети и близкие после его смерти? Логичнее предположить, что урусиды вынуждены были остаться на месте, нежели вырабатывать более сложные и натянутые конструкции, дескать урусиды из Могулистана ушли в Дешт-Кипчак, потом из Дешт-Кипчака опять бежали в Могулистан. Чтобы избежать обвинений в таких натянутых и не совсем логичных конструкциях, историки, на наш взгляд, стараются переносить место гибели Барак-хана куда-то подальше от Могулистана в Дешт-Кипчак, всецело полагаясь на поздние фольклорные источники типа К. Джалаири. Или например, канадский историк Джу Юп Ли в своей работе про казахов (стр 102) честно приводит сведения о гибели Барак-хана в Могулистане "However, Barāq Khan also failed to found an Urusid dynasty since he was killed by one of his foes in Moghulistan in 1428–29", но дальше просто переходит на откочевку его детей и родственников от Абулхаира из Дешт-Кипчака в Могулистан, не считая нужным разъяснять эту щекотливую ситуацию. Я, конечно же, считаю, что урусиды после смерти Барак-хана остались в Могулистане (подробную аргументацию читайте в следующих разделах). В этой связи становится понятным, почему сведения Дулати о конфликте и бегстве урусидов от Абулхаира не находят подтверждения в источниках шейбанидского круга. Вообще нужно ставить вопрос в следующей плоскости: а вообще урусиды Керей, Джанибек и Абулхаир пересекались ли в своей жизни? На мой взгляд, могло быть только некое "шапочное знакомство", обусловленное тем, что урусиды почти с рождения или малых лет жили в Могулистане, а Абулхаир владычествовал в Дешт-Кипчаке. Тогда почему М.Х. Дулати назвал Керея и Джанибека беглецами? Почему он название "қазақ" с семантикой "беглый", "изгнанный" использовал в отношении урусидов и подвластного им народа? Я думаю, что все дело в подвластных урусидам номадах Могулистана (Джете). Для этого нужно понимать что в Могулистане после эпохи Тимура, т.е. в периоде, предшествующем формированию Казахского ханства, изменилась этнополитическая ситуация. Джете всегда был большой головной болью и экзистенциальной опасностью для Амира Тимура, поэтому он совершил туда больше 10 разорительных походов и только таким образом смог подчинить себе Могулистан. Более того, Тимур по итогам Ангорской битвы с Баязидом Молниеносным переселил в Джете (Могулистан) 30-40 тыс семей из Рума. Кроме них, были переселены отдельной группой иранские ойраты в Ашпару и окрестности Ташкента. С учетом того, что западная граница Могулистана доходила до Ташкента, то и иранские ойраты были размещены в западном Могулистане. Тем самым, Тимур пытался купировать вечную угрозу с севера, т.е. со стороны узбеков-ордынцев и могулов, путем заселения Могулистана потомками воинов Улуса Хулагу, которые по его задумке должны были стеречь рубежи государства Тимура в пограничном Могулистане. Кроме того, эти ближневосточные номады должны были участвовать в походе Тимура в Китай. Таким образом, в эпоху Тимура в Могулистане произошли большие или тектонические изменения. В Улусе Хулагу была представлена та же самая палитра тюрко-монгольских племен, что и в Улусах Джучи и Чагатая. Несмотря на общее тюрко-монгольское происхождение и даже общее родоплеменное происхождение, общую кочевую культуру, традиции, чингизидские законы и адаты, они в течение полтора века обитали в другом отдаленном ближневосточном регионе и поэтому требовалось какое-то время для их адаптации в среде моголов Джете. Как раз к этим изгнанным, переселенным из своей родины и скитавшимся на чужбине, то есть в Могулистане ильханским монголам и ойратам подходил термин "қазақ" в значениях "беглый", "изгнанный", "запутавшийся". Причем они были изгнаны, переселены или депортированы во времена жизни Коирчак-хана и его сына Барак-хана! Я считаю, что М.Х. Дулати умышленно утаил переселение ильханских монголов и ойратов в Могулистан в 15 веке, а также борьбу Барака с внуком Тимура Улугбеком, фактическим "владельцем" Джете и смерть Барака в Могулистане. Конечно, можно допустить, что он жил гораздо позже всех этих событий и поэтому не мог обладать достоверной информацией. Но здесь удивляет другое, если часть казахов и кыргызов даже в 19 веке помнили о своем исходе из Ближнего Востока в 15 веке, то неужели М.Х. Дулати не слышал об этом? Дело в том, что могульский хан Абдрашит, после прихода к власти устроил гонения дулатам, которые долгое время были ведущим, топовым племенем в Могулистане. М.Х. Дулати находясь на чужбине, скорее всего лелеял мечту вернуться на родину предков и надеелся на милость могульского хана, в частности об этом говорят используемые в его работе стихи: "У меня немного слов для тебя, Как смеет Хайдар говорить о тебе? Океан величия — шах 'Абдаррашид, Он является горой Каф могущества, О твоем могущественном сане, о государь, Продолжать говорить значит докучать тебе" В "Тарихи Рашиди" пишется, что автор посвятил свою работу чагатаиду Абдрашит-хану, злейшему врагу казахских ханов. М.Х.Дулати: "Эта история была названа “Та'рих-и Рашиди” (“Рашидовой историей”) по трем обстоятельствам. ..Третье — то, что в настоящее время могольским ханом является 'Абдаррашид хан 6а, и эта история составляется в его честь и для него". Средневековый интеллектуал М.Х. Дулати пользовался хорошими средневековыми источниками, в первую очередь тимуридскими, где черным по белому было написано как о переселении целого народа из Ближнего Востока в Могулистан, так и о войне между Бараком и Улугбеком, а также о смерти первого в Могулистане. Поэтому на мой взгляд, М.Х. Дулати, будучи апологетом Абдрашит-хана, умышленно принизил ранг враждебных ему казахских чингизидов, показав их "бездомными бродягами", которых приютил, пригрел могульский хан Есен-Буга.
  17. "Образование Казахского ханства" 2.Каноническая версия образования Казахского ханства, основанная на сведениях М.Х.Дулати - Основана исключительно на сведениях М.Х.Дулати, который описал Керея и Джанибека как беглецов от Абулхаир-хана, которым дал приют Есен-Буга-хан в западном Могулистане. - Есть мнение, что Керей и Джанибек отделились от Абулхаира после сокрушительного поражения последнего от калмаков в 1457 г. Джу Юп Ли приводит данные Минши Лу о посольстве Джанибек-хана в Мин в 1451 году и полагает, что побег Керея и Джанибека был до 1451 года. - Историк Сабитов Ж. считает что Керей и Джанибек, будучи малолетними, прибыли к могульскому хану Есен-Буге после смерти Барак-хана в Могулистане. -Несмотря на несогласие в мелких деталях, историки в целом полагаются на "Тарихи Рашиди" как на достоверный источник касательно образования Казахского ханства.
  18. "Образование Казахского ханства" 1. Предисловие. О чем эта работа? В данной работе я хочу обратить внимание читателей на другую версию истории создания Казахского ханства. Я уверен, что в официальной истории образования Казахского ханства вообще нет фундамента, несмотря на то, что изучением истории занимались и занимаются образованные и профессиональные ученые. Потому что все эти теоретизированные рассуждения и концепции о времени бегства или откочевки Керея и Джанибека от Абулхаира основаны на нескольких предложениях М.Х. Дулати, который был апологетом враждебного казахским урусидам клана чагатаида Абдрашит-хана. Историки не обратили внимание на объективную этнополитическую ситуацию накануне образования Казахского ханства в Могулистане. В частности, никто из казахских историков не обратил внимание на то, что в 15 веке в Могулистан был переселен Амир Тимуром целый народ карататаров и ойратов из Ближнего Востока, последующие поколения которых на мой взгляд и послужили ядром образования Казахского ханства. Кроме того, историки стараются не замечать фактов, связанных с тем, что потомки Урус-хана (Коирчак, Барак) были креатурами, ставленниками Амир Тимура и его семьи, причем Барак-хан умер в Могулистане, откуда он вел войны со своим бывшим патроном (покровителем) Улугбеком. Основной целью является побудить новые поколения историков относиться критически к сведениям М.Х.Дулати и других летописцев, которые как правило всегда являются чьим-то апологетами и пересмотреть канонический взгляд на историю Казахского ханства с учетом предоставленных данных.
  19. Я открыл эту тему еще в 2021 году. Сейчас, спустя 3 года, решил систематизировать записи и сформулировать резюме в виде некой форумной любительской статьи или эссе. Постараюсь изложить без нудных лонгридов, потому что бОльшая часть вопросов уже обсуждалась в этой и других связанных темах форума. Название эссе "Образование Казахского ханства" Структура: 1. Предисловие. О чем эта работа? 2. Каноническая версия образования Казахского ханства, основанная на сведениях М.Х.Дулати 3. Критика сведений М.Х. Дулати. 4. Авторская версия образования Казахского ханства. 4.1. Кто такие румские карататары (ильханские монголы) и иранские ойраты 4.2. Суть сепаратных переговоров Амира Тимура с румскими карататарами накануне Ангорской битвы. 4.3. Переселение ильханских монголов в Могулистан в начале 15 века. Зачем это было нужно Амиру Тимуру? 4.4. Урусиды Коирчак и Барак как ставленники семьи Амира Тимура 4.5. Урусиды в Могулистане. Образование Казахского ханства. 4.6.Фольклорные данные. 5. Заключение.
  20. Мне кажется, что он в целом казахов описывал. https://www.vostlit.info/Texts/rus5/Vitsen_2/text2.phtml Краткие сообщения о городах, местностях и пределах южной Сибири, находящихся к востоку от Каспийского моря, о пространствах между ними, известных в большинстве своем под общим именем казаки Тартары, относящихся к бухарской и хивинской территориям, сделал для меня один русский купец из Тобола: «Описание путешествия из Тобольска до пределов так называемых тартарских казаков, известных путей через Адбашчой и Капкани до реки Ишим, и о бухарских и хивинских местах. До известной местности Шамши-Карагаю двенадцать дней пути. Здесь река Ишим течет с юго-запада и впадает в реку Иртис. От Ишимские Карагаю до истоков реки Ишим, где за рекой Иртис каменистые дороги, и еще одиннадцать дней пути до истока с восточного левого склона скальных гор между двумя вышеназванными Шамши-Карагаю и истоком реки Ишим. Здесь много небольших озер, богатых рыбой — сазан, окунь, щука. От истоков вышеназванной реки Ишим до реки Нор-Ишим один день пути; она впадает в озеро, изобилующее рыбой. От реки Нор-Ишим до истоков реки Кинирбаски шесть дней пути. От истоков реки Кинирбаски до реки Сарысу четыре дня пути. Между реками Нор-Ишим, Кинирбаски и Сарысу есть еще несколько небольших речушек, одна из них называется Торга, другие остаются неизвестными. Кинирбаски впадает в реку Сарысу, которая в свою очередь впадает в реку Сырдарью. В некоторых местах река Сарысу уходит под землю: от реки Сарысу до Тургустана мало травы, большинство дорог песочные, вода в некоторых местах соленая. В окрестностях реки Сарысу водится много дичи, например, кагали, или зайцы, каракорюки и кабаны, или дикие свиньи. От реки Сарысу до города Тургустан, местопребывания правителя козакских регионов Тевки-хана, девять дней пути, хотя дорога очень неудобная по причине недостатка воды и высоких скальных гор... ...Торговля в козакских пределах не имеет большой ценности. У них нет вовсе или очень мало артиллерийских орудий, очень мало ружей и нет хороших мастеров. Воюют они луками и стрелами. Ружья они получают из Бухарского государства, их военным одеянием являются кольчуги 10, называемые «тигилайов». Они имеют в изобилии овец и лошадей, коров у них нет. Тевки-хан, который правит в Тургустане, — безногий, они были ему отрублены своими же соплеменниками. Теперь его носят на руках. Там бывает ярмарка. Сам Тевки-хан едет верхом на коне, лук и колчан стрел через плечо, чтобы открыть торговлю. Люди, проживающие на козакских территориях, — это свободные люди, они могут идти, куда захотят, и не признают власти над собой
  21. Больше половины предков казахов из ЗО, а вот абак-керей и Старший жуз в целом нет (за небольшими исключениями)
  22. К сожалению, историки недооценивают манихейский фактор в истории Центральной Азии. В названиях комук/кипчак/конырат речь шла не совсем о дупле или "сосуде", а о "выдолбленной полости", лодке-долбленке или о Солнце и Луне. Лодки, т.е. выдолбенные полости комук/кобук, оймак, кипчак/кимчак, онгир[кай] и т.д. имели манихейскую подоплеку, так как отождествлялись с Солнцем и Луной. https://www.vostlit.info/Texts/rus4/Mychel_Syr/frameotryv1.htm Они говорили, что Адам и Ева происходят от сияния правителя Материи [бога] и Набраила, что Солнце и Луна являются лодками, которые принимают души людей и все то, что имеется доброго, связанного с Материей, и возносят к месту Света так близко, что Свет очищает от смешения со Злом; и затем бог предает Материю огню вместе с душами тех, кто совсем не верит в Мани
  23. Средневековые монголо-татары уйгурского/огузского происхождения. Под "уйгурским" подразумеваю именно обобщенное значение, в мета-ключе. Онгур(кай) как и комук/кибчак - это "пустотные ниши", "выдолбленные полости" или те же "лодки" (в первую очередь "долбленки"), которые олицетворяли собой Солнце и Луну, главные манихейские святыни.
  24. Не в бровь, а в глаз. Вы забыли упомянуть еще абысын и құдағи, он часто искренее удивляется почему эти казахские названия ближе чем халхамонгольские.
  25. Кроме того, что Тәуке хану отрубили ноги сами же казахи, интересно еще инфо о том, что казахи не держали коров.
×
×
  • Создать...