Zake

1. Примерно так. С Уральским регионом они граничили через "Ибирь-Сибирь" (Зап. Сибирь) . 2. Насчёт Енисея это предположения историков. В средневековых монгольских источниках кипчаки в том числе назывались КИМЧА- КИМДЖА (КИМЧАУТ) Область Км-Кбчак отмечена у Джувейни. Км-Кмджиут - это Км Кибчак(ут), т.е. "степи кипчаков" как и кемчикуды - это кипчакуды. "Кум" - это не обязательно "пески", но и синоним слова "степь", арабского "сахри", иранского "дешт" (читайте у Ахинжанова, там есть все ссылки). Подробнее можно прочитать в этой теме https://forum-eurasica.ru/topic/6424-этимология-кем-кемджиут-усы-ханьхэна-солонкай-и-прочих-владений-и-топонимов-связанных-со-средневековыми-кыргызами/#comments

Это понятно. А как объясняют?

Нет. У халха монголов вы забыли включить другие составляющие этногенеза.

У вас это тюркизм. Чему вы радуетесь?

Собственно регион "Ибирь-Сибирь" включал в себя реку Ангара (Обь) и кыргызскую область Кем-Кемджиут (Кум-Кибчак) - ориентировочно район Приобского плато, Кулундинской равнины, Барабинской равнины и т.д. Отсюда все контакты кыргызов с саклабами, хазарами, башкирдами (Гардизи и т.д.), памятники аскизской культуры в Золотаревском городище (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Золотарёвское_сражение ) и т.д.

Имхо название темы "Волжские кыргызы" не совсем корректное: Во первых под Итилем понимали, в том числе, Каму. Во вторых, кыргызы граничали с Уральским регионом через "Ибирь-Сибирь". Т.е. они находились восточнее Итиля - Камы. Так и было, так как кыргызы занимали частично и сам регион "Ибирь-Сибирь".

Не ошибались. Тот же Истархи имел в виду о сопредельности границ с кыргызами в районе Западной Сибири.

Нет. Но в целом согласен с тем, что шла передача "трона" начиная с каракитаев. Своего рода некая эстафета. Такое время было.

Вряд ли. Bilgä - очень распространенный титул, эпитет и т.д.

...Говорят, что их юртом была [местность] Кима [кима] в Каракоруме; у них [столь] слепая преданность, что они давали масло [в пищу] самцам-верблюдам гур-хана, который был государем уйгуров. По этой причине их называли именем белагэ. А может РАдовское "белагэ" это тюркский термин "Bilgä", т.е. "мудрые" ,"сведущие"?

Рад же писал, что правителя уйгуров называли идикут.

Т.е какого гурхана- государя уйгуров, которому были преданы джалаиры, подразумевал РАД? Интересно мнение участников форума.

...Говорят, что их юртом была [местность] Кима [кима] в Каракоруме; у них [столь] слепая преданность, что они давали масло [в пищу] самцам-верблюдам гур-хана, который был государем уйгуров... Если РАД под государем уйгуров подразумевал карахитайского гурхана Си Ляо, то как могли ему быть преданными джалаиры, которые якобы находились в Центр и Вост. Монголии?

У меня есть предположения, где именно эта область находилась, но озвучивать не буду.

Значит еще и такое имя было.

Вопросом на вопрос отвечаете) По тексту РАДа правителя уйгуров звали идикут, а он в свою очередь подчинялся гурхану Си Ляо.

Поэтому и спрашиваю.

....Гур-ханом именуют также государя Кара-Хитая, который был в Туркестане и Мавераннахре. Значение слова гур-хан, вероятно, «могущественный». 68.. ...В последнее время соглашение уйгуров было таково, что своего государя они называли иди-кут, т.е. «господин счастья». В эпоху |А 28а| Чингиз-хана иди-кут’ом был Бараджук 737. Когда гур-хан оказался победителем над странами Мавераннахра и Туркестана, иди-кут прибыл к нему с выражением полной покорности... Теперь вопрос: о каком гур-хане идет речь в эпизоде с джалаирами? Вы как думаете? ...Говорят, что их юртом была [местность] Кима [кима] в Каракоруме; у них [столь] слепая преданность, что они давали масло [в пищу] самцам-верблюдам гур-хана, который был государем уйгуров...

РАД не лгал, он всё дотошно и скрупулезно изложил. Так и есть. Ведь "горные", "скалистые " реки являются быстрыми, бурными и сильными. Поэтому такие реки так и называют қыйа, қия, кайа. И/или в названии таких рек присутствует формант қыйа, қия, кайа, хыйиг. Тем более в каз. языке есть и слово ҚИЯН с точно таким же значением как и у Рашид ад Дина http://kaz.slovopedia.com/147/53914/1540413.html

"Бросать" не подходит. А вот "косогор" и т.д. подходит. Но это тюркизм у вас.

Он всё это прекрасно понимает - поэтому и выводит эти названия из токуз-огузских. Просто делает всё это в своебразной манере.

Лучше ответьте на мой вопрос. Потом вместе будем смеяться.

қыйа/ қия=қайа - это тюркские слова, поэтому и объясняются с тюркских языков. Теперь дайте перевод "хиа" или "хиан" с монгольского.

@Steppe Man "...Боржигон Ховоо хиа овогт Дулмаагийн Лүндадоржий.." переведите пож

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Sipilov_A/text1.htm "...Разговор происходил на киргизском языке. Китайцы, большею частию, его знали, вероятно, потому, что войска их состояли из племен салон и сибо, живущих в смежности с киргизами. Наши же казаки, имея постоянные сношения с киргизами по торговле и найму работников, еще в станицах с малолетства выучиваются киргизскому языку, а потом, служа в степи, на бекетах, и сталкиваясь постоянно с киргизами, поддерживают это знание, и потому почти все говорят по-киргизски; исключения бывают очень редки: разве только живущие далеко от киргизов или вновь приписанные в казаки из мужиков незнакомы с киргизским языком..."