Momyn

так ведь сколько не смотрел эти ДНК таблицы шанышкылы почти все старкластеры за редким исключением, может эти исключения дарханы, вы же как то близки к этим делам, думал быстро найдете эти данные.

интересно, а какая у них ДНК

Не вижу связи, а так они все уйсуны, аксакалы все знают.

Не знаю. Сейчас как то тихо, но в советский период было очень много драк между аулами, в моей местности было три аула безпредельщиков, в каждом доме кто-то сидел в тюрьме или отсидел. Один аул был шанышклинский из родов сурум и дархан. У них даже местный транспорт чужакам обгонять нельзя было, милиция туда боялась заезжать.

Главное не хитрите там? Чтоб вашим потомкам потом не было стыдно.

1. Я имел ввиду не каждого встречного шанышкылы, а разбирающихся в шежире его представителей. Вы писали, что предельно ясно знаете про старкластеров, вашу позицию по этому вопросу я недавно в своем посте написал, но может вы поменяли ваше мнение и перешли на мою позицию. Так вот я спрашиваю: 1).Кто по вашему старкластеры? Чингизиды? Нируны? Кара татары или еще кто-то? 2).Если вы знаете кто есть уйсуны назовите их? В Ұлы жузе они кто? Дулаты, сиргели, шакшамы, жалайыры, ошакты…? Может вы нашли отдельный чистый род или племя уйсун, которые больше никто? Так назовите их и ГГ тоже. Дайте на простые и четкие вопросы, такие же ответы без увиливаний. 2. Кылышбай может иметь ФИО и ген. результат, но он не из Ұлы жуза, я это имел ввиду.Не верьте ему в этом,. Мое ФИО ничего абсолютно не даст, я не знаменитость и не ваш коллега, который тайно хочет вам насолить. Два раза хотел пройти ДНК тест, но как-то не вышло, один раз дал деньги сыну в Ате, чтоб он прошел, он их потратил и отмазался я и бросил это дело. По таблицам ДНК нашел близких родственников сикымов, все сплошь старкластеры, ну я и успокоился.

Вы опять все заболтали, математика точная наука, возьмите калькулятор и подсчитайте если не верите, хоть по 25, хоть по 30 лет, там погрешность на 5 столетий минимальная, ведь отец может заиметь сына и в 25 и 50 лет. А если не верите ,что 19 поколений, то вам еще одна шежире Капала, пришлось долго искать, https://vk.com/kapal.ru97, правда до него 18 поколений

Ситуация совсем другая и ДНК за это. Жетиру имеют разные ДНК и эта сборная, скорее всего выходцы из западной части когда-то ЗО. Эпос « Қырымның қырық батыры» где все 40 батыров ЕМНИП таминцы за это.

Из далека долго .....

Тезки логично.

Тысячник командует тысячей, туменом темник. Воинские звания растут же как и количество подчиненных.

Что то есть общее но не совсем, бии это еще и как комиссары у командиров и судьи в одном лице. Это как замов? может быть.

Если было бы как дважды два, не было бы так долго.

Смеется тот кто смеется последний.

1.Да. И что? Со сколькими жетыру знаком, ни один себя Алшином не считает, шанышкылы все хором считают себя уйсунами. Кипчак, найман, конрат никогда себя аргыном не назовет, хотя жуз называют аргынским - интересно кто это пиарил. Если вам все понятно кого вы считаете уйсунами а кого нет из Ұлы жуза. Кто такие старкластеры? 2. первое предложение не понял. Кылышбай не тот за кого себя выдает, я это доказал, его генетические результаты можно к любому жузу приписать.

Думаю и этот пост Асан заболтает.

Во первых хочу извиниться перед вами и перед всему форумчанами за неправильную информацию, позвонил переехавшему в Астану баже, муж младшей сестры жены. Он из рода жаныс-капал, так вот он сказал что Капал батыр не участвовал в катаганской резне, там были другие жанысы. Действительно в катаганской резне жанысов возглавлял дед Толе бия Кудайберды. Капал батыр был полководцем у Тауекел хана и Есим хана и воевал в семиречье и завоевании присырдарьинских земель. Теперь на счет годов его жизни. Бажа посчитал по своему шежире и оказался 19 потомком Капал батыра. Если одно поколение брать за 25 лет , то год рождения его предка выходит 1543 год, а если считать по 30 лет выходит то выходит 1448 год. В этот интервал как раз и попадаеет год рождения батыра 1513год по биографии, поэтому доверять стоит.

Для укрепления единства, думаю нет, не считая женщин.

Не знаю.

Читал что он тысячник этот Байку.

По казахским легендам Майки БИ, то есть не батыр, не полководец. Он второй человек в империи, занявшего пост своего отца Уйсуна(ССМ подтверждает что был такой), Он Майкы би инвалид и не мог быть тысячником, которые всегда в центре боев. Он идеолог империи. Тески скорей всего.

НЕ все так однозначно, надеюсь в дальнейшем будем разбираться, боюсь и монголам придеться выкручиваться.

Вот и разобрались.

1. Катаганы уйсуны по шежире. У меня куда сват шанышкылы, лично знаю несколько сел где живут шанышкылы, одно из них чисто шанышкылинское, одно с преобладанием, везде там был, где я там разговоры про шежире или историю, так вот они(старшее поколение) ставят себя выше Майкиевичей и считают себя потомками старшего сына Уйсуна, сестра отца моей жены была замужем в Шыршык(ташкентская область) очень живописное место, вот там их шанышкылы уйма, они говорили мне что их вместе с канглами больше миллиона и большая часть шанышкылы и они называют себя тоже уйсунами. Со временем все они хотят перебраться в Казахстан, большая часть родственников жены уже перебрались. Кто на самом деле старкластеры еще не понятно, а вы уже делаете поспешные выводы. 2. А я вам и не говорил что это документальные источники, вы попросили я предположил. Я всегда во всех постах касаемоҰлы жузовцев, писал что их основа из Чагатаева улуса, против ваших о их 100% ЗО прошлом. Например среди дулатов есть род Бестерек, все знают что они кирме-пришельцы, Днк это потверждает, пришли они с запада, пять высоких как тополь, после падения Казани. Кто они Ногайцы или Татары вы можете как генетик разобраться. А Кылышбай я считаю, вообще не тот за кого себя выдает. Сиргели-Кайшылы старкластеры.

Я вас никак не пойму, то для вас шежире это истина подтвержденная генетическими анализами ДНК, то оно выдумка которому доверять не стоит. Впрочем переубеждать не буду. Время все расставит по местам.