Momyn

Для укрепления единства, думаю нет, не считая женщин.

Не знаю.

Читал что он тысячник этот Байку.

По казахским легендам Майки БИ, то есть не батыр, не полководец. Он второй человек в империи, занявшего пост своего отца Уйсуна(ССМ подтверждает что был такой), Он Майкы би инвалид и не мог быть тысячником, которые всегда в центре боев. Он идеолог империи. Тески скорей всего.

НЕ все так однозначно, надеюсь в дальнейшем будем разбираться, боюсь и монголам придеться выкручиваться.

Вот и разобрались.

1. Катаганы уйсуны по шежире. У меня куда сват шанышкылы, лично знаю несколько сел где живут шанышкылы, одно из них чисто шанышкылинское, одно с преобладанием, везде там был, где я там разговоры про шежире или историю, так вот они(старшее поколение) ставят себя выше Майкиевичей и считают себя потомками старшего сына Уйсуна, сестра отца моей жены была замужем в Шыршык(ташкентская область) очень живописное место, вот там их шанышкылы уйма, они говорили мне что их вместе с канглами больше миллиона и большая часть шанышкылы и они называют себя тоже уйсунами. Со временем все они хотят перебраться в Казахстан, большая часть родственников жены уже перебрались. Кто на самом деле старкластеры еще не понятно, а вы уже делаете поспешные выводы. 2. А я вам и не говорил что это документальные источники, вы попросили я предположил. Я всегда во всех постах касаемоҰлы жузовцев, писал что их основа из Чагатаева улуса, против ваших о их 100% ЗО прошлом. Например среди дулатов есть род Бестерек, все знают что они кирме-пришельцы, Днк это потверждает, пришли они с запада, пять высоких как тополь, после падения Казани. Кто они Ногайцы или Татары вы можете как генетик разобраться. А Кылышбай я считаю, вообще не тот за кого себя выдает. Сиргели-Кайшылы старкластеры.

Я вас никак не пойму, то для вас шежире это истина подтвержденная генетическими анализами ДНК, то оно выдумка которому доверять не стоит. Впрочем переубеждать не буду. Время все расставит по местам.

Юмористы номер один у казахов конраты. Один из них про недостатки казахов разных жузов.

Уже давно у меня это спрашивали. Двери юрт у нас смотрят на юг или на восток, но самые умные ставят на юго- восток, ибо на северной стороне холод, на западе господствующие ветра, строго поставишь на юг западный ветер по касательной будет теребить дверь, строго на восток солнца мало. на мелочах не задерживайтесь

1. Именно дело наживное, но у большинства казахскихплемен есть стержневая гаплогруппа. 2. хорошо

так и не поняли. Объясняя еще раз, жил бы я в средневековье, в Моголистане на родине я был бы дулат , в Ногайской орде уйсун, а эти N1b, J и другие дело наживное за столетия и тысячелетия.

Цевенрабтану и другим . Начну с того, что РАД дает список моголов (по персидски именно так) дарлекинов и нирунов, кажется у Абулгази список дарлекинов гораздо шире, но будем исходить из первого, ибо жил раньше. Кто такие дарлекины ? Это монголы вообще, наверное и те , которые ими стали называться, Абулгази мог от этого исходить. Даже если исходить из того, что по РАДу это потомки от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун 767, то все равно они не могут иметь одни гены, к тому же ясно, что их было не два человека, может 20, может 200, может 2000 человек выжили в результате межтюркской резни. Баяуты вообще могут оказаться кипчаками. Что за кипчаки по легенде выборщики Чингисхана? Может кипчаков на востоке было больше, чем в Дешти-Кипчаке, где они могли быть просто главенствующим племенем. Асан думал, что дарлекины это потомки от двух первых законных детей Алан-Гоа, выше указанное показывает , что это ошибка. Кто такие нируны? Тут все предельно ясно они потомки одного мужчины, ДНК это подтверждает или космического пришельца – глаза нирунов по началу были странные, красные . Я был уверен, что дарлекины и нируны племена разного уровня, Асан проверив результаты ДНК согласился с этим. Я не разбираюсь в этих анализах, но думаю он проверил разные уровни ДНК уйсунов, конратов, кораласов. Мне этого не надо было, исходил чисто из логики, а она либо есть или его нету, ибо по РАДу нируны происходят от дарлекинов. Если нируны от одного отца ясно, что они от разных дарлекинов происходить не могут и этот дарлекин УЙСУН, ибо подавляющее большинство нирунов находятся у казахов и все они называют себя уйсун и катаганы-шанышкылы, и кияты среди них, идулаты , и суаны, и прочие старкластеры и даже не нируны жалайыры . О схожести этнонимов и легенд происхождения уйсун и тюркских Ашина можно найти в интернете. Кто такие старкластеры? У меня три варианта. 1.Первое, которой придерживаюсь я, они кара-татары, а может и выше, ибо старкластер есть у не нирунов жалайыров, керей-керейтов, тама, табын и других. 2.Второй, которой придерживается Асан, они нируны , тогда выше указанные это генетические туристы или отделившиеся нируны. По ССМ вообще получается, что весь Великий жуз это потомки барына старца Усуна, то есть племен никаких нет, а есть потомки одного человека. Дулаты-дуклаты , шанышкылы-катаганы, суаны-суканы банально отдельные люди тески средневековых племен. Мало в это верю, но не исключаю этот вариант 3.Третье, которой придерживаются большинство историков и генетиков мира,они потомки Чингисхана. Асан высмеял эту позицию, особенно после статьи в котором чингизидом был назван наш президент, но я не исключаю и этот вариант, ибо у Гавердовского род : тулатовской – от потомков Тулия, сына Чжингиз-ханова. РАД под влиянием своих господ мог преукрасить историю нирунов и чингизидов, но как могли повлиять на Гавердовского дулаты? Если дулаты чингизиды, то имеющие идентичные гены другие байдыбековичи, почему не могут ими быть? Например, от других сыновей ЧХ, жен у них много было. Торе-чингизидами могли быть по закону только потомки от старших жен, отсюда получается вышеуказанные от других жен и на трон претендовать не могли. Чем не чингизид наш Елбасы?Другие президенты бывших советских и не только республик, тихо сидят в своих границах, а у нашего пыл не ослабевает даже с возрастом. Казахстан ему тесен. До всего ему есть дело начиная с Карабаха до Сирии. То в 50 самых развитых хочет, то в 30, была бы возможность «до последнего моря» он бы пошел . Чтобы быть надо хотеть. На историческом форуме они не авторитет, но уже два известных экстрасенса предсказывали Казахстану имперское будущее в будущем . Так что все может быть. Про байдыбековичей :

Глупость, как может главенствующий и главный раствориться, они наооборот увеличились бы вытесняя других. Отдельного рода уйсун нет и не было. Мой брат в Атырау называет себя дулат, так все его называют там, ибо сикымов там никто не знает, а про дулатов он узнал по телефону у знатока, у меня.

скоро отвечу в теме казахи5

Скоро отвечу.

Буду иметь ввиду.

Вообще в жизни не видел.

да обычно

Не сомневайтесь у очень многочисленных жанысов, самые многочисленные ( эффект основателя) капал-жанысы( одна бабушка у меня капалка, другая шымырка), у них есть подробное шежире.

Катаганы чем вам не уйсуны, другие уйсуны могли жить под катаганским правлением, этот иностранец может детально не вникал в суть. Откуда я могу знать? Так что извините ничем помочь не могу, за свох за дулатов я ответил. Могу лишь делать догадки: 1. те уйсуны на западе могли быть временно по старой памяти вновь объединившиеся с алшинами ногайские уйсуны 2. могли быть шейбанидские узбекские уйшуны. 3. предки Кылышбая.

Все казахи одинаковы. Не умею фотки заливать, а то тоже похвастался.

Перец я тоже добавляю, чеснок нет.

Не правильно, ибо нет отдельного рода уйсун, но есть стержневой ген, подтверждающий что все они одного корня. Этноним уйсун уже во времена Чингисхана, скорее всего, вырос из племени в союз племен. Если спросить у жителя моей местности, какие племена у вас живут, он скажет сикымы, шымыры, жанысы, ЖАЛАЙЫРЫ, КИПЧАКИ и др и это будет грубейшая ошибка, ибо племена здесь три первых, последние сейчас уже союз племен, но их у нас мало. РАД мог допустить такую ошибку.

У казахов взять название чужого рода великий позор, есть кирме-вхожденцы, все об этом знают. Зятьев казахи задевают таким образом, его сына конфеткой или другим способом при отце уговаривают назваться нагашинским родом и ребенок это делает последний раз.Историки Казахстана, кроме единичных случаев, прямо связывают древних уйсунов с современными, интервал 4000 лет делайте вывод сами. Все ухожу спать.