mechenosec

Ну да, я ерунду горожу, фильмы то у вас до сих пор про извечных врагов, типа Мынбала и Кочевник. Да и предания про Актабан, ойраты что ли придумали? Про фильм" Гибель Отрара " что скажете ? А щас , векторы, мода у вас конечно поменялась , хотим мол, быть потомками Чингисхана.Вообще заметил что казахи выбиваются из общего ряда тюрков, кыргызы например к ЧХ относятся нейтрально, а самые великие на мой взгляд тюркские воины - Османы вообще не претендуют на наследие монголов, за исключением легенды про Эргунэ -хун.

При чем здесь его желание их омонголить? Кашгари ведь прямо сказал что у Татар был свой язык, хотя они знают и тюркский. Или про - Токсаба : "... племя Дурут из тюрков, а Токсаба из татар..." и гаплы тут думаю ни при чем , гаплы то у монголов разные, речь явно о языке и расовом типе.

Этот Тюрин еще тот фольк , как ойраты могут быть предками , Алимулы? Если появились в Дэште позже чем возникли собственно - Алимулы. По генетике тоже, гапла то одна, а субклады разные, у монголов с кыпчаками как понял была одна и та же общая гапла С2, но субклады разные в несколько тыщ лет, а если меньше , то это осколки попавшие от одних к другим. Прозвище - Калмак это как понял общетюркский образ - термин для врагов, он и в Манасе у кыргызов , и у казахов, а позже , начиная с 15в , с Уз - Темур тайши , этот образ врага естественным образом перекочевал на ойратов.

Пожалуйста и других половцев уговорите , АКБ в том числе! В отличии от Джэбэ - нойона не буду с вами хитрить , все по честному

В ЗО был очень короткий период "калмаков" , согласен что к нам это не имеет отноления.

Зэйк, у меня наоборот , впечатление что бахвальством и воровством истории монголов , занимаетесь именно вы со своим гуру, хотя к монголам вы оба никаким местом, половцы вы оба.

Что за детский лепет ? Алимулы здесь вообще ни при чем. Разве Алимулы воевали с манджурами ? Разве предания про - Актабан , это тоже Алимулы? Разве Алимулы нападали на Крым и Кавказ ? Наверное все ваши предания про калмаков , были про - Алимулы? Кто из нас смешон? Бахвальство это синоним вранья, где я соврал?

Еще раз. Эти калмаки были второстепенные враги, они все - равно стали муслимами, те же Алимулы. Совсем другое дело - Ойраты - Калмыки , это уже извечные враги

Вы бы лучше своих героев Кайр - хана и султана Бейбарса изучали по своим учебникам, чем присваивать монгольских героев. Ваши парни были ничуть не хуже, и давали нашим "прикурить" . Тому же королю Сирии Китбуге - нойону даже голову отрубили. В остальном все от души , русские всегда были союзники и сюзерены.

И в 1943г тоже, а ведь даже патриарх Кирилл говорил что калмыки богом посланный России народ. Набеги кавказцев сразу прекратились с приходом калмыков, да и кавказская война началась сразу после ухода большей части торгудов . Кавказ перестал чуствовать угрозу, до этого они оборонялись.

В отличии от нас , те "калмаки" играли второстепенную роль, разве есть смысл сравнивать?

В который уже раз убеждаюсь что мои предки - ойраты всегда были особенным народом. И воевали на огромном пространстве от Китая до Крыма и Кавказа, и мало того что разоср...сь с ах-дуунр(братьями) - халха монголами, но и умудрились приобрести врагов на всем этом пространстве. От манджуров до крымчаков, везде калмыков помнят как врагов, в преданиях кыргызов, казахов и др народов до сих помнят калмыков как врагов, а ведь на самом деле мы совсем малочисленный народ, разбросанный по разным странам.Алимулы тут вообще не в тему, к ойратам они никаким боком. Единственным, но нашим естественным и мощным союзником всегда были русские, и слава богу что мы живем именно в России

Полная ерунда. Разница в 2000 лет, о чем это говорит? Да о том что кыпчаки( казахи) тоже вышли из протомонголов - дунху, как и монголы(ойраты), потому у вас большой % С2, просто в Дэште в 13в столкнулись два народа , две ветви одного дерева , потомки - Дунху, оба имевшие разные гаплы С2, но к этому времени отличавшиеся друг от друга уже кардинально, и по языку, и по расовому типу.

Там на самом деле соль почти не чуствуется , ее добавляют чуть -чуть, щас в пакетиках продают , своеобразная пародия на калм.чай, но отдаленное понятие вкуса получите

Джунгары заставляли? Представляю плачущего , давящегося соленым калмыцким чаем АКБ

Ув Канонир, уже давно все это пережевали, у тюрков и монголов разные м - 48 и м - 407, разница в тыщи лет, мое личное мнение в том что и монголы (ойраты в том числе), и кыпчаки (казахи в том числе) вышли из одной общности - Дунху, это было тогда , когда еще не было ни - Сянби, и ни тюрков ни монголов.Еще до Рождества Христова.Гаплы то одни, а субклады разные.

Боюсь он не представляет что это такое, нам вас вообще не понять, как можно пить кониный шелн? Бараний да, он сладкий

Дело в том что оригинальные, средневековые найманы одни из предков современных ойратов(калмыков). А ваши найманы на самом деле из - сегиз - огузов. Но к сожалению доказать вам это невозможно, потому умываю руки, верьте в сказки.

Вопрос к братьям кыргызам, сарт -калмыки пьют соленый чай с молоком?

Соседство имеет значение , многие дагестанцы пьют соленый калмыцкий чай, те же ногайцы, в бытность мою в Дагестане , даргинцы варили наш чай для меня как гостя, их старики пристрастились к нему когда чабановали в Калмыкии. Вам это не понять , когда в мороз -15, -20 в степи дует сильный ледяной ветер, тут русский (казахский), жидкий сладкий чай не подмога, нужен наш , калмыцкий , с солью , маслом и молоком , с шуурмг'ом и тд

Насчет - Тодо, он уверен что лучше нас знает монгольский- по словарям, ему невозможно обьяснить

Не надо слепо верить всем статьям

Найдет...(среди монгольских казахов)

Звучит и выглядит - невероятно.

Да бред же, как будто в 18в ойраты могли забыть кто они , и резко стать алшинами, а фольки на таких вот статьях, такую вонь поднимают