mechenosec

Нет конечно, чоросы это либо - зюнгары(олеты) , либо - дербеты. У ваших найман и конрат - тюркская ветвь, не монгольская.

Не так, ойраты с самого своего основания были разными, калмыки к примеру из монгольской их части, алтайцы , сибир.кыргызы, хакасы , часть тувинцев из тюркской. Над теми же алтайцами и кыргызами не было наместников как над покоренными народами, у них была своя аристократия , Омбо, Иренак. Алтайские зайсанги принимали участие в совещаниях у хунтайджи внутри юрты , а не как инородцы снаружи, вы говорите о том, о чем не имеете представления, или вы думаете что алтайцы в 20в были такими идиотами что приняли этноним своих угнетателей? Наоборот во второй половине 20в их заставили забыть свой настоящий этноним.

Насчет христианства я не очень осведомлен, как и насчет ислама. Насчет буддизма знаю конечно больше, но тоже не особо, знаю что у нас не так строго как у вас и христиан, вроде бы есть какие то посты но калмыки их не особо соблюдают. Ойраты ведь начали принимать буддизм довольно поздно, после 1640г, после принятия всемонгольского - Великого степного уложения. Насколько читал, завоевавшие Тибет хошеуты до сих пор скептически относятся к тибетцам и буддизму, в отличии от всех других монголов, насколько знаю некоторым калмыкам до сих пор не нравится что молитвы идут не на калмыцком, а на чужом , непонятном языке, у нас все сложнее чем у муслимов.

Не, вы так и не поняли. У монголов и тюрков разный менталитет, думаю разные религии очень органично ложились на мировоззрение этих народов. К примеру Среднеазиатским тюркам ближе Ближний восток ( арабы , иранцы и другие) и по крови(расовому типу) , и по языку(много арабизмов и тд). Возьмите тех же тувинцев или алтайцев, сибирякам тюркам по менталитету ближе конечно монголы, с их остатками шаманизма, даже буддизм у нас своеобразный.

М-407 у кого только нет, там разница в тюркских и монгольских субкладах наверняка должна быть. У калмыков есть м-407. Правящая династия Джунгариии - Чоросы тоже м-407, тот же злодей для казахов Галдан -Церен , Шоно-баатур и др.

Нет , мингаты не тюрки, Q у огузов - м-25, у монголов- мингатов другая Q. Та же ситуация что и с С2 м-217 , у тюрков и монголов она разная , да это и так любому понятно.

Бла-бла - бла, у вас кыпчакский язык, не монгольский , неужели так тяжело понять кто был основой, фундаментом ваших предков? Большинство всегда ассимилирует меньшинство, это аксиома.

Большинство ученых говорят о том что монголов в ЗО было мало, основу ЗО составляли кыпчаки , другое дело что войско ЗО было поверстано по образцу монгольской армии , но составлено было из кыпчаков. Войско ЗО было разбито на десятки , сотни и тысячи , подвергнуто железной дисциплине , потому так успешно и противостояло настоящим монголам Хулагу на Тереке.

Тут выкладывали киданьскую лексику , да похожа на монгольскую (не всегда) , но все - таки слегка другая.

В этом и есть наше ойратское отличие от халха и казахов , в отличии от них у нас были и монголо и тюркоязычные, по другому и быть не могло, мы ведь были между ними.

Не, упаси бог , у вас слишком много разных запретов, посты там разные , кушать только ночью и тд , сердце монгола (ойрата-калмыка)целый месяц таких испытаний без мяса и жира может и не выдержать, оставьте это себе , чисто для внутр. употребления

1) Ну это и так понятно ойраты к казахам точно никаким боком, тут я полностью с вами согласен. Из тюрков ойраты имеют отношение только к узбекам. Они растворились среди узбеков , они есть в списке 92х узбекских племен. 2) Насчет ваших доблестных парней мамлюков (кыпчаков, грузин, алан и тд) и воинов Кайр-хана опять же согласен. Даже в российской статье читал в конце 80х про значимость " Святой земли " , но не про ваших доблестных .предков, а про магию земли. " ...и только в этом божественном месте, на Святой земле , в Галилее близ Назарета были остановлены монголы , монгольский король (наместник) Сирии Кит - буга нойон был разгромлен Египетским султаном Бейбарсом..." Конечно мы не имеем никакого отношения к тюркской части ЗО, но мы имеем прямое отношение к немногочисленной монгольской ее части , ибо мы такие же монголы , как и те что создали для вас кыпчаков ( казахов, татар, ногайцев, каракалпаков , узбеков и др) государство , проще говоря мы такие же монголы, как и те что создали ЗО для вас кыпчацких народов. В вас то нет ничего монгольского. 3) Вам надо больше читать , ойратов где только не было, не только на периферии Юань , и в Иране и др местах , даже мамлюкскими султанами были

Да, у халх - монголов как у прямых потомков и преемников это сохранилось подробно. У казахов это очень обобщенно, ну так они ведь и имеют очень опосредованное отношение к тем монголам Чингисхана , только через свою династию - Торе, которые им и передали историю своего монгольского рода, правда в очень искаженном виде .

Смешно когда о преемственности говорит (рассуждает) представитель кыпчацкого народа - казахов , вы то чего в лужу лезете? Потомки кыпчаков что ли наследники монголов Чингисхана? У вас не Стокгольмский синдром?

Конечно есть, у нас он Суту-Богдо Чингисхан.

В отличии от меня Канонир явно разбирается.

Надо честно признать, ув Асан -Кайгы настоящий ученый , профессор , респект ему , говорит очень быстро , даже не успеваешь за ним иногда, но все же не всегда обьективен.

Комменты не читал , а видео очень интересное. Но не со всем согласен. Например что джалаиры и найманы изначальные тюрки, почему тогда РАД джалаиров определял в дарлекинов? Или почему монголами в Палестине командовал якобы тюрк - найман Кит-буга нойон? Кто бы ему доверил? Насчет старкластера ув канонир уже писал что у казахов и монголов он не пересекается , как понял он в теме. Лично для меня это как приговор для казахов, раз не пересекаются с халха , значит не потомки тех монголов.

Смешно! Монголам обязательно нужно что -то доказывать кыпчакам с гаплой С2? Это дэштийские кыпчаки что ли имеют отношение к монголам ЧХ? У кыпчаков и монголов и не может быть пересечений, с какой стати они вообще должны быть? Монголов на западе практически не было кроме династии. Мункэ и Гуюк увели монголов на родину после похода на Русь.

Понятно

То есть они мингаты от хотогойтов родом? Бедные хотогойты , они совсем забыли что от ойратов родом, у калмыков до сих пор есть такой род. Вобщем они бывшие хойты(сойоты) или по калмыцки - хээд, к сожалению у меня нет калмыцкой буквы - О с черточкой , ну приближенно написал.

Не знаю какие там казахи живут, ув Савромат сказал что у 8% алтайских казахов днк совпадает с монголами и хазарейцами.

Всего лишь хочу привести вас в чувство, и воззвать к вашей совести правоверного. И заодно опустить на грешную землю, к реалиям ...

Ну-ну , а между тем сохранились тюрко-монгольские словари тех времен, осознать это не судьба? Китайцы тут не при чем , их арабы составляли, да и от других народов свидетельства языка тех татар остались , от армян и персов

Эту брехню про ДТС я серьезно не воспринимаю, туда чего только не напихали, и монголизмов в том числе. Составляли ДТС все-таки славяне. А обьективно ни у каких тюрков нет таких мн. окончаний, а вот у калмыков они есть до сих пор.Напомню что калмыки (ойраты,джунгары) это западномонгольский народ , и мн.окончания как и у других монголов, в том числе и средневековых монголов.