-
Постов
2560 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
47
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Ермолаев
-
Да еще с громадными отклонениями от источника. Угэдэй-хан вдруг у нас унаследовал отцовский юрт, хотя сам сказал, что это право младшего сына, т.е. Толуя. И сказал он это на курултае, на который он приехал из Имиля и Кумака на Керюлен! Благо все это мракобесие опровергается источниками.
-
Так а кто отрицает, что улус ветви Угэдэидов был там? Госпади! Да кто вам позволил так ошибаться! Это уже верх наглости, ув. Кайрат-аха! Вы вроде считаетесь аксакалом? Тогда вам не простительно забывать о традиции завещания отцовского удела младшему сыну! А им был Толуй! Да здравствует истина! Кайратизм не пройдет!
-
Ну-ну. Даже в теории ув. Зэйка они в итоге-то стали монголами. Татары - внешнее имя, которое монголы старались уничтожить. Вот статья в Википедии о бурятах: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бурятские_этносы,_племена_и_роды Вот родо-племенное деление халха-монголов: http://kigiran.com/sites/default/files/ochir_mongolskie_etnonimy.pdf Вот родо-племенное деление калмыков: http://kalmykia-online.ru/component/search/?searchword=калмыцкие племена&ordering=&searchphrase=all&Itemid=37 Дербеты, захчины - народы, равно как и халха-монголы. Ну так вы никогда ведь строчили "уйгурицей". Латиница была, арабица была, а "уйгурица"? У монголов АРВМ это с XIII в. и до сих пор непрерывно идет. А кириллица - заимствованное дело. Докажите. Сделайте работу, напишите статью об этом, покажите реальные статистические данные, дайте ссылки на словари и т.д. Говорить-то всякий что угодно может. Я вот могу сказать "собственно тюркское лексики кот наплакал, её очень мало, основная масса лексики монголов - монгольская". И что? Угу, который чисто из монгольских терминов для животных, который в неизменном виде до сих пор используется монголами. Вы показали на примере только "Джами-ат-Таварих", да и то как-то так себе. Как бы в ССМ четко написано "tаrbаgаn", в "Алтан-Тобчи" также и т.д. Здесь уж, извините, вы не вывернитесь. А вы прочитайте внимательно ССМ, где говорится, что увозят унгираток монголы на хасаг тэрэг, запряженной верблюдом.
-
Вероятно, что так и есть. Хотя, может и пережитки прошлого. У киданей тоже это временное захоронение, они через три года сжигали останки: У казахов еще было кое-что интересное: Кое-какие параллели все же прослеживаются: так оставляли где-то на скалах (у киданей на деревьях) труп, ждали когда мясо сгниет (у киданей 3 года), а останки потом хоронили (кидани сжигали).
-
Солидарен с вами, что тут не иранское дело. В Южной Сибири до сих пор так делают хакасы, например. Другие, емнип, только сжигали (собственно, самый древних из известных достоверно тюркских обрядов) либо хоронили в земле с конем (после 628 г. - китайский император сетует, что тюрки забыли обычаи предков и стали хоронить покойников).
-
Также так делали (ДОИСЛАМСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ПОГРЕБАЛЬНОЙ ОБРЯДНОСТИ КАЗАХОВ ПАВЛОДАРСКОГО ПРИИРТЫШЬЯ А.А. Мусагажинова): Также делали шивэй, кидани и многие другие.
-
Вот здесь вот безусловно у вас прямая связь с погребениями XIII в. Безоговорочно.
-
Сяо Дахэн. Бэйлу фэнсу (Обычаи северных рабов -1594):
-
Е. Цзыцзи. Цао му цзы (Трактат о травах и деревьях - 1378):
-
Юань ши. (1370):
-
Ибн Баттута. Подарок созерцающим о диковинках городов и чудесах путешествий (1356):
-
Журден де Северак. ‘Описание чудес’ (1329):
-
Рикольдо де Монте Кроче. Книга путешествий (нач. XIV в.):
-
Марко Поло. ‘Описание мира’ (1298):
-
Джузджани. Насировы разряды (1260):
-
Вильгельм де Рубрук - Путевой отчет (1256):
-
Винцент де Бове - Историческое зерцало (сер. XIII в.):
-
Брат Ц. де Бридиа (Аноним из Бржега) - История Тартар (1247):
-
Иоанн де Плано Карпини - ‘Книга о Тартарах (1247):
-
Киракос Гандзакеци - История Армении (1241–1265):
-
Пэн Дая и Сюй Тин - Краткое описание черных татар’ (1237):
-
Да, верно сказано. Надо бы и сообщения тогда туда перенести как-нибудь. Сейчас казахскую обрядовость изучаю - интересная вещь. Вы тоже раньше имели случаи воздушного погребения, как оказалось.
-
У казахов, кстати, наиболее схожий со средневековым тип могил, с подбоем. Хотя, это может быть и арабо-исламское влияние у казахов, ведь такие могилы у всех мусульман по всему миру. Про доисламскую обрядность казахов - http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15126593206181488895&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1630.J4qGYIYCdffSxBGVoucD1l75ae3E7qmTrnC4MEGnKZDv4IDBTxJ28ZiUyNfLzxZFmSR61CZtO_rcvgmK2zKMLj2UMNrjl91o7bjAmtfaVfQ.cb33ef9a8591b91605d0038a01e9e41ab6d02d9f&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kv-PJgis4UdqY898U4_M9m940_rAFGQFVU61I5vbptd3AxFTWqc8ChR4,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFNEe3m_PDruAnWQftlXJJ59nL7RjBEu4hKCr61paBuYFWCx3a9qfjWajGAb4G6i7Eq_tEGdryADj0zqgeP2HgpG2owD3RSfR3rnRKon1vcgEljk_dOYVAWeiTva0p8NXAj575BYQ9ukuBqlqV07kZSERm-7X_e2-lZi4KX9BhFf7R8cRep-jBnPoCIPzlooyC5A1kDiyEGt6HwBbxpmbYA9C3xhMxuf4fA,,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXSDUxZFRNeDJaXzFSb3p5aWtESXNYdTkwbGRHUGJYbG1QVUhJNHNWM0QybUhKQjQwalZYc3B5WWVUWGVSVjdnNHVHNVpjZ2IteW4tNlRqdThaX1lEYWZSaUdnS3hvUGh0b1ZhbVhRRnBrWHdNRV9OUVJqdnFPQkpjRVB0Y3MwTFZ4ZkFfVUVmYTMyZlNiZC1IdGttUjEtYmVrSDI4dWNadE1yVkhRZTh5bzlxdUV3WmU4R09kZUw0Tnp4UmRXcHZTYjd0RC1aSVJQTXp0RFNlR2dUZ2RMRSw,&sign=abb53bad75a4b2f4a40a51d215b5613e&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpbOJChfsz20IlU_67br0lnPjv8HaBgNOIXYQ3cAkttjMB4QS6pYDVXxmgLJBxNkTRWuefQpOIY4so5mx9aCLXcNFzSOq6qzJ6Kf_u1Ui_W-MHt61xoN0Xon7LbeNh5ITgp6B_1-HPQ_E_apK9OysoboH9qrlMuwyh0OmFSKSU2pv_wjRo3HIlps_FVTZ0Zuq-JvOs8FqyWtx0afKRhabq3T618zTHvfCyAQD5Z2UP7oh5tPiJ6EQuP023jw-JWb9e&l10n=ru&cts=1512850284576&mc=6.0894078685300945 Я бы сказал, что казахская доисламская похоронная обрядовость чрезвычайно походит на монгольскую XIII в., хотя и не без отклонений, как и наша добуддистская. Но самое интересное: У нас общие корни - мэнгу-шивэй, ёпта