-
Постов
3746 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
71
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kenan
-
Жили-были Цай жирный пили Рыб ловили уху варили По бурятски говорили
-
Племя Кушчи. Костюков В.П. Памятники кочевников 13-14вв. Доминирующая версия происхождения племени кушчи - дурбанская (нирунская), о которой писал Костюков. Ближайшее упоминание названия "кушчи" в истории именно у Рашид ад-дина как сокольничих из племени дурбан. Является ли это просто званием сокольничего (кушчи) или название рода из племени дурбан не понятно, если быть максимально скептичным. Но у башкир есть род кошсы и входит он в племя дуван, созвучное с дурбан (хотя по-моему мало общего), генетика же их говорит о западно-евразийском происхождении. Хотя рассуждать об этом на основе днк-анализом лишь одного башкирского рода дуван-кошсы не следует, так как известное племя входило не только в башкирский этнос после развала Золотой орды. Также Р. Г. Кузеев и И. П. Магидович придерживаются монгольского происхождения племени кушчи. Ю. А. Евстигнеев включал кошсы в число племён тюрко-монгольского происхождения. Версии о хуннском, кушанском, кунгратском и даже кыпчакском происхождении племени звучат не убедительно.
-
Абстрактные данные по расселению племен шибанидов и казахских ханов. Возможно состав племен при Керей и Жанибеке был координально иным, нежели в последующем.
-
У урусидов Керея и Жанибека полагаю, другая часть называлась еще ногайцами. Некоторые казахские племена оставались при шибанидах еще какое-то время. По этому промежутку истории я не спец.
-
Участвовали в этногенезе казахов точно, как и других народов пост-ордынских. Но не все племена есть среди казахов (нет потомков по мужской линии). Большая часть перечисленных племен были под властью шибанидов, должны быть у современных узбеков. Не думаю что напрямую из казахов. Тем более если речь идет об ордынских племенах, которые не входили в состав казахов. Вероятнее от узбеков-шибанидов или со времен Орды.
-
Юдин считал что в состав кыргызов вошли могулистанские племена. Но племена могулистанцев были другими, а кыргызские совпадают с племенами Золотой Орды. Все те же вами перечисленные, и не только.
-
100 жен и у Бату не было, только если наложниц. У простых монгольских воинов не могло быть столько жен, да и своих монголок тоже хватало. Кыпчаков было не настолько много чтоб столько женщин от них осталось, при том что немало кыпчаков осталось в западной части Золотой орды. Учитывая что до половины казахских гаплогрупп по материнской линии из Восточной Евразии (Монголия, Сибирь, Дальник Восток и Китай) потому своих хатунок они тоже привозили на новые земли.
-
Значит и ашамайлы близкие родичи или происходят от Майкы, А по шежире кто там родоначальник?
-
Скорее всего именно скифы туда занесли свои R1a R1b там отюречились, и уже будучи тюрками пришли на запад. Должны же были скифы, сарматы, юэчжи, усуни и кыргызы внести свой вклад в генофонд будущих народов. Другая версия аланская. Аланов судя по частым упоминаниям было много, и часть их могли быть ассимилированны кипчаками. Отсюда западно-евразийские гаплогруппы и европеоидность.
-
Так как тема "Антропология казахов" закрыта, оставлю пост здесь. Изображение киргизов (казахов) художником Перовым В. Г. Перов Василий Григорьевич [1834—1882] http://artpoisk.info/artist/perov_vasiliy_grigor_evich_1834/ Голова киргиза. 1870-е Голова киргиза. Этюд. Голова киргиза. Этюд для картины «Суд Пугачева». Голова Киргиза – каторжника. 1873
-
Картина В. Верещагина "После удачи". Похожий головной убор у человека слева. Возможно еще и штаны на подобие казахских, кыргызских, узбекских. «Пугачёв в Казани творит суд», почтовая карточка 1931 года, издание Музея Революции Союза ССР. На этой картине тоже можно увидеть мужчину в подобном головном уборе - слева в центре.
-
Курагай-Генан(Кенан?)-Багадур-Уйсун ? Кылычбай багадуров там двое, один уйсун другой уйгур, хотя не исключено что это один и тот же человек. Уйгуров и найманов реально много упоминается, причем среди найманов есть укреш-найманы. Видимо основой войск шибанида Абулхаир хана были кушчи, найманы и уйгуры. Полный список упомянутых племен: Племена известные и упоминаемые в источниках: кушчи, найман, уйгур, уйсун, дурман, карлук, кият, мангыт, тангут, конрат, утарчи, тубай, джат(джалаирские джаты из которых был Мухали?), хытай, кенегес, курлеут, ички(ички-мангыт), туман(туман-минг), минг, нукус, буркут, чимбай, сеид, масит Под вопросом неизвестные (лично мне) названия племен, родов, имена или титулы: таймас, байлы (алшын-байулы?), барак, тархан, юрчи-кара, каан-байли, кылый, балх (назв. города), кудагай, оглан, малик, ходжа (титул, имя или род "кожа").
-
Если и не происходят от уйсынов, то крайне близкое племя. Абак-кереи точно из уйсынов, а это около половины кереев, да? Генетика наскок понял, подтверждает родственность кереев и уйсынов.
-
Вообще толенгутов описывают как чисто казахское внутреннее сословие. Просто туда часто начали попадать этнические калмыки как пленники и беженцы. Интересно узнать делятся ли толенгуты внутри между собой на ветви калмыков, казахов, башкир, туркменов и т.д. Или есть другие способы определения своих корней? Может у них имена в шежире калмыцкие - Байыр, Дондык, Моншак и т.д.
-
Они монголы потому что не тураниды? На вашем фоне наши фольки Кз просто любители. Часть меня радуется что наши безумцы фольки не одиноки, и у них есть братья по несчастью и такая крепкая опора как Вы в Калмыкии. В будущем буду всем калмыцким оппонентам приводить вас в пример чтоб они краснели
-
Вам пора отдохнуть Думаю форум негативно влияет на ваше здоровье.
-
Племена уйгуров и найманов служивших потомкам Шибана.
-
Название "аргын" во всяком случае древнее названия "керей", которые по сути уйсыны а не кереиты.