Kenan

Что за глупость? Предлагаете "отдать" их обратно каракалпакам? Диванные ханы совсем с ума сходят уже Каракалпаки были просто объединением племен, также как казахи и ногайцы. Сами каракалпаки им житья не давали раз решили уйти к казахам. По такой тупой логике современного национализма, сами же каракалпаки будут "предателями" ногайского народа, а те "предателями" ордынского народа. Это сейчас какой-нить патриот как наркоман не может надышаться родного воздуха в своем колхозе, а предки которыми гордится этот патриот переселился в эти земли от безысходности, а всю свою жизнь то и делал что "предавал родину" уходя из насиженных предками мест.

- Видишь ли ты хоть один источник где ордынцев называют кыпчаками? - Нет. - А они есть!

К тому же это два разных и независимых вида охоты. С соколами охотилась знать у многих народов. Традицией какого-то конкретного народа это назвать нельзя. Охота с беркутом - это и есть народная традиция и искусство, т.к. есть практический смысл

Везде есть зажр*вшиеся богачи, и низкие люди занимающиеся браконьерством. Я говорю что на любой народ накладывать такую характеристику нельзя. Сработал "триггер" про обвинения во всем "клятых басурман" со стороны "эльфо-арийцев". Но думаю вы ничего такого не хотели сказать.

Меня на этом фото больше заинтересовал костюм казаха. А еще окна в юрте

Вам не будет приятно, если вашей нации будут давать такие характеристики.

Беркут - птица намного мощнее сокола, но охота с ним требует специального образа жизни. Сокол - с ним как раз таки охотиться удобнее для знати. Сокол более мобильный, с ним хоть куда и где угодно охотиться можно в своих аристократских играх. А беркут прежде всего был помощником в добыче пропитания и шкуры животных, а знать в этом не нуждалась.

Как-то на автобусной остановке услышал как парень разговаривает по телефону на непонятном языке, с виду казах но язык странный. Оказалось это оралман из Монголии, говорил на монгольском языке. Совсем иначе представлял себе звучание монгольского с их двойными "...-оо", "...-ээ" и "...-уу". На самом деле все звучало намного проще, более привычно для нашего слуха. Думаю письменность и ее интерпретация на кириллице сильно влияет на наше восприятие языков. Конечно для лингвистов ничего удивительного. Для интереса послушал тувинскую речь, то же самое.

Думаю рассматривать антропологию турок и турчанок как "турков" дело бессмысленное. По сути типажи тех народов, рядом с которыми они живут. Наслушавшись стереотипов можно озадачиться увидев их в живую, как и любые другие нации. В целом, типичный турок или турчанка не сильно отличаются от азербайджанцев, которые тоже бывают крайне разными. Иногда бывают типажи типа Озчивита, это отличает их от соседних народов. У них встречается малый % монголоидности, но думаю это наследие переселенцев из Крыма. ____________________ Татары (казанские или другие) на фоне русых русских отличаются темными волосами и оттенком кожи. В основе наверное будут схожи с восточными европейцами типа молдован с небольшими чертами монголоидности. Некоторые даже похожи на армян. Прям монголоидных татар никогда не видел. ____________________ Думаю если показать обычному россиянину фото 10-ти казахов и 10-монголов, то 5-х он посчитает похожими на узбеков.

А что скажете про Кыпчак бия? Тангут бия?

Вся суть темы в одном посте: Один постит чужие фото которые сам выбирал чтоб подтвердить свое мнение о 100% схожести казахов и халха. Видно очень хочет быть монголом. Другой казаховед-антрополог-геодезист из Калмыкии анализирует фото казахов и измеряет формы и размеры площадей казахских скул и узких глаз, и выявляет не настоящих нетипичных слишком монголоидных для казахов.

Легенды это не источники, это просто легенды на основе реальных событий и личностей в частности. В Чингиз наме реальны только личности Чингиса и Майкы относительно.

Ассалам алейкум уважаемые земляки казактар! Вот зачем из-за ерунды сейчас ругаться? В такое время нужно держаться дружно и отбросить конфликты.

Теперь жду в теме "Аргыны" следующий пост: "Докажи что Аргыны не красивые гунны - "ар-гунны". Хочшь сказать страшные гунны?"

Рэмбо играет в кокпар

Кытай-кыпчаки - это объединение двух племен разных, или одно целое племя с таким названием? У них общее или разные шежире?

1. В Киши жузе есть аналогичная ситуация. Есть мифическое шежире, которое объединяет все племена каким-то мифическим предком, либо основателем основного племени. 2. Если в шежире уйсынов некий Уйсын указан сыном Майкы или наоборот, думаю это можно списать на забвение верхушки шежире. Если в Дафтap-и Чингиз-наме пишется Уйшин Майкы бий, то это означает что Майкы из племени уйшин или что Майкы и Уйшин это один человек а не отец и сын. 3. Помимо Уйшин Майкы бия, и др. указанных по имени, в Дафтap-и Чингиз-наме упоминаются Кипчак бий, Тангут бий, Тамйан бий, Кераит бий, Кият бий, Кунграт бий и т.д. Думаю здесь подразумеваются абстрактные предки племен, которые не помнят имена конкретных предков современников ЧХ, поэтому назвали по племени. Зато из уйшинов помнили Майкы би, поэтому написано Уйшин Майкы-бий. Интересно то что автор видимо считал что кыпчаки и тангуты изначально были сторонниками Чингиса, что отражает взгляды людей того времени на историю племен. Думаю это еще один (излишний) аргумент в пользу монголо-ордынского самосознания ордынцев, а не тюрко-кыпчакского.

Суть не в сказке, а в ограниченном упоминании Майкы как о персонаже преданий.

Может некоторые племена и назвали его своим предком по какой-то причине. Такого я тоже не отрицаю. Но в источниках я знаю только Байку нойона из племени хушин, который отождествляется с Майкы бием из п. Уйшин.

Предания бывают разные. Из них нужно извлекать лишь самое важное. На форуме постили предания простых казахов 19 века о ЧХ и улусах его сыновей. Конкретно тот казах с чьих слов задокументировали предание не мог назвать правильно имена братьев Джочи и не знал где находились их улусы. По сути не предание а оставшаяся нам инфа о знаниях истории неким казахом. Вот и все. Странно что никто не запостил более менее известные предания и упоминания Майкы бия. Про "альфа самцов" Знаете ли, большинство женщин предпочитают мужчин которые успешны по тем или иным меркам, в основном по материальному состоянию. Если многожёнство разрешат у нас, то большинство мужчин останется без женщин.

Если вы про посты свои и Зэйка то я ничего важного не пропустил. Вам советую скептически относиться к байкам про то как Уйсын, Алшин и Аргын ходили на рыбалку вместе.

Кроме сары-уйсын другие уйсыны дулаты, албаны и т.д. разве не возводят себя к Майкы? Только сыргели вроде не считают себя потомками Майкы.

То что Майкы бий где-то упоминается как предок каракалпакских конратов и башкирских табынов это очень интересно, учитывая разницу в днк. Считаю что версия АК о Майкы=Байку все еще самая сильная. Не исключено что у каждого племени был свой Майкы бий. Что вообще означает слово Майкы? Может это своего рода титул или прозвище? Логично если уважаемых биев прозывали каким-то похвальным прозвищем.

А что язык ферганских кыпчаков прям совсем не похож на казахский? По источникам все говорит о том что они казахского происхождения. Могли сильно перемешаться с кыргызами или... с алтайцами? В общем с кыргызами и кырг. кыпчаками видимо имели связь.

Называют традиционно каз. "Ет" либо сленговым вариантом колх. "БЕШЪ!" Сам такой Тут от бешбармака только морковь, картошка, лук и тареклка. Не хватает укропа.