Kenan

Все запутанно. Просто предположу что Ногай был олицетворением свободы, воинственности и власти для западных ордынцев. Но это был такой неустойчивый этноним, для людей важнее было родовое самосознание. Почему ногайцы не назывались едигеевцами? Причин может быть много. Ну а почему они должны были называться едигеевцами? Почему монголы не назывались темучиновцами? казахи керей-джанибековцами? Чтобы имя личности стало этнонимом народа, нужно чтобы эта личность была связана с какими-то глобальными событиями и переменами, имеющими отношение к этому народу. И этот народ должен был себя противопоставлять другим(племенам, властям), в случае с ЧХ и монголами в этом не было нужды. Ногайцы ведь не признавали власти ханов, значит протипоставляли себя другим ордынским этносам. Вообще народы получают свои этнонимы самыми разными способами. Емнип, по одной из теорий (емнип Сабитова) этноним "калмак" произошел от имени какого-то противника исламизации Орды Озбеком. Так появились "узбеки" и "калмаки".

Кто такой Мукреил у казахских жалаиров?

Численность народа в разные периоды времени меняются. У кочевников племена мигрируют из этноса в этнос. Некоторые казахи к примеру, раньше назывались каракалпаками, ногаями, "узбеками", кыргызами и др. пока не вошли в подданство казахских ханов. Тоже самое с ногайцами. Также, численность народа, как вы сами знаете может сокращаться от эпидемий и воздействия противника.

Ну все встречали гостей как хотели, но однажды кто-то сказал что надо делать это "правильно", "по-...ски" )))) Глупо ограничивать себя какими-то придуманными традициями. Сколько живу в Казахстане, нигде такого "тырыдыцыонного" угащения не видел)

Русские в общем-то типичные европейцы, но отличаются тем что светлее многих европейцев. Есть уральско-лапоноидная примесь. Есть какие-то сходства со светлыми таджиками, пуштунами и др, но то же самое можно сказать обо всех европеоидах. У андроновцев вроде как находили гаплогруппы восточноевразийского происхождения.

Телеу - род из родового объединения Жетыру Толенгуты - сословие а не род

Эффект бутылочного горлышка?

И конечно же воевал с хулагуидами, главными врагами мусульман и Орды в те времена.

Думаю что важное значение имеет и принятие ислама Ногаем

Наблюдая со стороны на ваши разборки я уже все понял. Все что могли сказать сказали, смысл искать диназавров-рептилоидов? Каждый раз одно и то же, Писмейкер вешает лапшу на уши некоторым казахам, а те ведутся.

Назвались по имени Ногая, полководца и влиятельного беклярбека Золотой Орды из побочной ветви джучидов, правителя самого западного улуса Золотой Орды? Почему бы и нет? У Едиге было много общего с ним.

А найманы(не казахские) вообще имели такую строгую традицию вести родословную и подразделяться на роды? Халхасцам, бурятам и калмыкам вообще не свойственно такое серьезное отношение к племенам, родам и подродам. Казахи и халхасцы развивались в разных условиях и обстоятельствах, многие народы полностью отказались от родо-племенного деления. Это сейчас вновь модно быть найманами, жалаирами, кыпшаками, хияд-боржигинами, барласами, усерганами и т.д.

Думаю горловое пение стало исчезать еще со времен Озбек хана и исламизации. Башкиры сохранили(если не переняли), значит и у некоторых казахов могло быть. Но это не было общеказахской традицией. Никогда не слышал казахское горловое пение, равзе что какие-то современные этно-музыканты поют горловым пением, но это явное новшество.

А что в этом плохого? Если у кыргызов 63% R1a1 это не значит что они кыргызы, а другие кыргызы не кыргызы. Не забывайте что есть кыргызы, чье прошлое не связано с древними киргизами. Я не пытался этим потроллить вас, но вам следует больше уважать свой народ. Да, казахи более разнородные чем кыргызы, но я не вижу в этом ничего плохого. Но вас, как обычно заносит в крайности. И не забудьте пройтись по ссылке и почитать Юдина.

В самом деле, не надо ходить вокруг да около, вам нужно просто пройтись по моей ссылке или погуглить самостоятельно. Если вы не решаетесь сталкиваться с аргументами - ваша проблема. У меня нет большого желания что-то кому-то доказывать. Кстати, некоторые кыргызы наследники ойрат-калмыков а не древних киргизов.

1) Вы не согласны с тем что часть кыргызов это племена Могулистана, и другие поздние вхожденцы? 2) Вы в очередной раз запутываете сами себя. 3) Источник - В.П. Юдин

Алтайские найманы (Россия)

Это вы докажите что найманы и сарт калмаки к примеру являются потомками "древних киргизов". Или вы думаете кыргызы "чистокровный-единокровный" народ?

У кыргызов хватает родов не древне-киргизского происхождения. Вы это знаете, или желаете не знать? Сто раз уже говорилось об этом. Похоже я лучше вас знаю кыргызский народ. Вам действительно нужны доказательства что ваши найманы, сарт-калмаки и др. не древнекиргизского происхождения?

Часть кыргызов наследники чагатайского улуса а не киргизского каганата. У кыргызских кипчаков гаплогруппа R1a или другая?

Большинство древних киргизов были европеоидами, это видно по гаплогруппам совр. кыргызов, несмотря на большое кол-во поздних ассимилированных вхожденцев. Думаю европеоидность зачастую доминирует над монголоидностью, но киргизы смешивались с монголоидами веками, поэтому у них мало европеоидных признаков.

Такими себе представляю древних тюрков

Некоторые моменты заставят смеяться, но все же

Читай пост Асан Кайгы. Мухли из литовских татар судя по генетике могли быть ордынскими кыргызами, но сейчас то они не кыргызы, и кыргызами не называются. Есть башкирский род кыргыз, но они башкиры а не кыргызы. У казахов есть свои кыргызы(казахи наследники Киргизского каганата!), но они казахи а не кыргызы. Такие дела. Не важно что там "некоторые" казахи считают, если каждый будет тащить интернетные обс сюда, форум превратится в сартир. Я то не против своих публично покритиковать(иногда все-таки критикую), но тут контингент не подходящий.