Мерген

Да.именно я это и имел ввиду..Но у кыргызов произносится просто кытай,без приставки кара.. Интересно кто еще был врагом по степени убывания ?

Кстати все время забывал об этом упомянуть..Читал где-то,что в эпосе "Джангар" ближайшим сподвижником и союзником гл.героя является пришлый иноземец Хонгор..Видимо - это отголосок союза ойрат и кыргызов в средневековье..И видимо это тесное сотрудничество стало причиной возвышения кыргызов в среде ойратов..действительно весело .. Вот только каких киргизов ??? Неспроста киргизы Енисея братались с джунгарами, а тянь-шан.киргизы не у пускали возможность "мочить" и первых, и вторых

Наоборот..алтайские ойроты - это осколок кыргызов..т.е.остатки.. А что говорят алтайцы ?

Kenan, что это такое ?

Пурут - есть такой сеок (род) среди хакасов.. Среди дербетов есть "бурулы", с непонятным происхождением. М.б. киргизы, вопрос лишь какие(енисейские ???), эта версия м.б. плодотворней, чем "мнимая власть" над ойратами. Видно вашей "киргиз.истории" вам маловато, захотелось еще, как тем парням с Чингис-ханом.

Мне тоже очень интересно узнать про Зол.Ордынскую наследственность, кто и почему... Все мы наследники СССР !!!

Наверно саязано с птицей Кюль-тегина на тюбитейке:

Это "коварные совки" зашли под именем АКБ и рапространяют дезинформацию, просто "бескрайнее вранье" !

В прошлом монголоязычные народы (халхасцы, калмыки) ели конину, имели тюркские детали юрты и т.д. Но под влиянием, имхо, маньчжурской и тибетской культур подзабыли все это. Почему вы забываете про уйгурскую культуру от которой многие народы узнали о буддизме (те же китайцы), манихействе (якобы енисей.киргизы) и христианстве (найманы и др.) ???? Потом же вы будете претендовать на "супертюрские истоки и традиции" ! Вот же они !!!!

Аман, Kamal! Массово калмыки на территории Казахского ханства вряд ли погибали, но есть несколько топонимов, которые отождествляются с народной памятью о местах крупных казахско-калмыцких сражений, где калмыки понесли большие потери. Такие места под названием "қалмақ қырылған" вроде бы локализуют в центральном Казахстане близ гор Улутау. В нашей области их локализуют на родине батыров Малайсары и Жасыбая, в горах Баянаул и горах Акшиман (южная часть нынешней Павлодарской области) под чуть иным названием "қалмақ қырған". Вопрос конечно интересный как поступали с телами погибших и не только касательно калмыков, но и в других сражениях прошлого. у нас в Актюбинской области таких мест как " калмак кырган" много. Может это все сказки казах.джангарчи ? Более правдоподобными версиями всяких "калмак-кырылнанов и кырчынов": 1. Объекты связаны с 1771 г. "бегством торгутов из РФ" 2. Объекты связаны с "внутриказах.религиозными разборкам" Интересно, что сам термин "калмак" часто применяется как полиэтноним. Он мог применяться к Торгут.орде, ко всем Ойратам, ко всем Буддистам (у новоуйгуров), к Сибир.народам (вот только не знаю имели ли они отношение к ойратам).

Колыбель и Люлька - синонимы. Тут и сочинять нечего: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C Наверно вы просто не знаете, спросите у знатоков монгольских языков, тувинца Enhd'a и халхасца Peacemaker'a: http://www.today.mn/p/887 http://www.hunnu.mn/content/38881.htm Они у монголов были, но нынче забыты. Детская колыбель (люлька) это не роскошь, они созданы многовековым опытом наших и ваших предков, еще не ходячие и не ползающие детки запросто могли в юртах скатиться в горящий очаг, в горячую золу или еще что-нибудь могло приключиться. Я сослался на русские источники, читайте внимательнее. Уже не раз выясняли, нет ни единого монгольского имени или слова, только топонимы. Арабо-персидских не мало, переиначенных русских имен не встречал. Конечно нет ничего постыдного, не понимаю почему вы так паникуете? Даже не обсуждается, это историческое наследие предков. Ну да, "некоторых" наследие даже не обсуждается. Зато в других случаях, "некотор.юзеры" пляшут на костях других "погибших 1 млн.предков"(не про вас)

Есть "жесткие подозрения", что каз.народ будет по кара-китайски наследистие других

Читайте соответствующую литературу,там вы все найдете.. Вроде вы сами писали, что тянь.шан.киргизы "мочили" енисей.киргизов которые "спелись" с джунгарами и были уничтожены маньчжурами. Киргизы были что-ли вроде казахов "на добивании". Также не доказано родство обоих киргизов и не подтверждается связь новокиргиз с Енисеем(в т.ч. по Манасу), или нет ?

тут ребята м.б. и политика. Сами знаете куда ветер дует

это его работа ???

Вообще это "достоверная" статья Каржавина ??? Не приложили ли руки "братья-соавторы" ????

Каржавин в чем-то прав, а в чем-то нет. Нравится какая-то теория и ее развивает, это его мнение.... Вон Жаксылык, написал статью О численности казахов. Мне к примеру не нравится, а Кенану нравится. Оба могли и о менее спорных вещах писать и спокойней жить.

не в тему, Извините ! Деликов Эрдни - монголоид, калмык, воин, герой СССР и образец "внутреннего мужества". http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7918

Кенан, в кучу мешать норм.и не нормальных людей не есть хорошо. По мне, кажется значит.часть чеченцев типичные русские принявшие ислам. Мне кажется, что они единственные из всей кавказ.семьи внешне похожи на славян. Надо бы генетику посмотреть. Интересно, не могли пойти русские, казахи и чеченцы от одного предкового народа ?

http://branibor.blogspot.co.at/2015/02/blog-post_968.html?m=1 "...Армия Чингиз-хана практически полностью состояла не из монгольских, а европеоидных племен Казахстана. Отсюда, например, и легкость объединения их с войсками покоренной Древней Руси в западных походах Батыя. Так же находит объяснение и постоянное перепутывание татар и русских у европейских авторов. Конечно, наблюдались также различия в культуре и верованиях славян и казахстанских племен. • Население Золотой Орды этнически мало отличалось от населения русских княжеств, причем, градиент изменения фенотипа, скорее всего, имел направление как с юга на север — от европеоидного до финно-угорского, а также с запада на восток — от славянского до европеоидного с примесью монголоидности северного типа (от тех же финно-угров и селькупов). Также и величина градиента менялась плавно, без скачков на границах отдельных политических образований. В пользу этого говорит и отсутствие резких границ гаплотипного распределения на указанной территории. «Расходиться» народы Золотой Орды начали по конфессиональному и, соответственно, культурному признакам, а не по этнической принадлежности. • Становится понятной высокая комплиментарность, например, славян Древней Руси и половцев, проявляющаяся в частых межэтнических браках представителей половецкой и славянской знати, а также и легкость инкорпорирования половцев в венгерскую среду. • Двуязычие (славянский и тюркский языки) было, по-видимому, очень распространено еще и до создания Золотой Орды, поскольку не существовало этнических и каких-то культурных барьеров у всего конгломерата племен, населявших Европейскую часть современной России и Казахстана. Отсюда и массовое использование арабского шрифта при написании русских слов, да и просто тюркских текстов на русском оружии и знаках власти. Становится вполне логичным и двуязычие монет как русских, так и татарских, и многое другое. Знакомство с историей Руси по летописям, написанным в православных монастырях на славянском языке, возможно, создает ложное впечатление о преобладании славянских наречий и в южных территориях Руси. Автор склоняется к мысли, что монголизация началась, все-таки, со времени Чингиз-хана, а не с приходом калмыков. Тому доказательством является наличие у многих потомков кереитов гаплогруппы C3. Роль кереитов была крайне высока. По-видимому, протомонголы-кереиты, как, впрочем, и найманы с меркитами, составляли угрозу тылам армии Чингиз- хана для его предстоящих походов на юг в Среднюю Азию и на Запад. Чингиз-хан, разгромив своих основных конкурентов монголов-кереитов, включил их в свою армию, после чего они казались рассыпанными по всему степному ареалу от Дуная до Монголии. Можно представить себе многочисленность и силу кереитов, если и сейчас они составляют значительную прослойку у кахзахов. Наличие гаплогруппы O3 у найманов несколько странно, но если учесть, что найманы входили и в калмыкское племенное объединение, то можно сделать вывод, что появились найманы в Казахстане довольно поздно, не ранее калмыков, а, скорее всего, вместе с ними, прочно заняв часть Северного Казахстана. Более точный ответ будет получен после массового генетического исследования найманов...:

http://branibor.blogspot.co.at/2015/02/blog-post_968.html?m=1 "...«Когда первых послов казахские ханы посылали в Петербург, русские придворные художники рисовали их портреты. В чертах послов было мало монголоидных черт. Они были больше похожи на представителей афганского типа», - констатировал профессор Досаев [13]. Кстати, казахский род «катаганы» пришел из Афганистана и принес с собой гаплогруппу J2..."

Наверно типо этого топонима : http://news.ivest.kz/48234007-osvobozhdenie "...провезли нас по некоторым местам “калмак кырылган”. На Белеуты, на Буланты, в 35 км севернее поселка Байконыр полно калмыцких могил. Похоже топоним “калмак кырылган” этими местами не исчерпывается. Наверняка, было еще множество битв, в результате которых джунгары, обратив лицо в долину бегства, отступали на север в район реки Нура. Как утверждает историк Галиев, к концу 20-х годов джунгары были вытеснены из региона Улытау. Последним противостоянием в этой войне было сражение на севере Улытау в верхнем течении реки Жаксы кон..." Одно не понятно калмаки сами себя похоронили или приезжали родственники и похоронили на уже вражеской земле ?

Хор.тему замутил АКБ, удивительную "китаевидность" имеет памятник и как верно подметил брат-АКБ на лицо типичный "калмак". Думаю, что киргизы и тем более казахи с учетом давности такими типажами не обладали. Глав.вопрос мужчина или жен.? Конечно, с позиций "европо" и "афро" сие изображение может показаться не мужским. Однако для представителя желт.расы изображен вполне муж.тип. И головн.убор оч.слабо похож на женский. М.б. изображение Культегина(без усов) дань какой-то китайской моде ? Заметил такую особенность, что если сравнивать казахов и калмыков, то каз.женщины более похожи на калмыков, м.б. поэтому некоторым кажется, что здесь женщина. Если сравнить муж.тип казаха и калмыка, то разница будет существеннее. И как правильно заметил Bas1, для него калмык похож на корейца.

Был там какой-то бурят 100%