Мерген

Пишут что на Бурханизм также повлияло Православие, это правда ?

Вернее, Яджудж и Маджудж. В Священном Коране и хадисах они упоминаются как народы.Тюрки и их современники в мире Ислама никогда не ассоциировали эти народы ни с тюрками ни с монголами. Достаточно вспомнить карту из "Дивана" Кашгари. На ней Яджудж и Маджудж находятся где-то в Индокитае. Разумеется, сейчас это нельзя воспринимать всерьез, но сам факт того что они расположены не на Алтае или в Гоби говорит сам за себя. Манджушри(буддисты) и Яджур (индуисты)

А версия Каракалмак = Каракалпак уже неактуальна? http://www.li.ru/interface/pda/?jid=2497070&pid=112500708&redirected=1&page=0&backurl=/users/satory-777/post112500708/ "...Калбак-Таш - «плоский, расширенный, висячий камень, гора». Удивительно, что кроме символических рисунков животных и людей, на многих рисунках изображены объекты, по форме напоминающие современные космические корабли с капсулой прикрепленной к корпусу вверху и большими языками пламени снизу!.."

На калмыцком: "уч"-шуба; "хош"-стоянка; "тиим"-подобный, так, такой. Возможно "уч-хош" использовалось в смысловой связке и означало тип какой-то стоянки. получается что-ли : "И примкнувшее к ним племя таких же (подобных) стоянок"))) "тюркизм", обернулся "калмыкизмом"

Уч-Кош(ущелье в Крыму) в переводе «уч» - «три», «кош» - «загон для овец».

Тюркский мир намного-намного больше монгольского мира! Количество переходит в качество, а не наоборот! Это элементарная аксиома философии и научного мышления! Маленький монгольский мир можно вывести только внутри алтайского мира и естественно с участием огромного тюркского мира, а не наоборот! А якуты и тувинцы, это что нелепая случайность в тюркском мире ? Как тогда в осн.выглядят тюрки ? Европеоиды кавказского типа ? Если так, то тюрки очень схожи с фарсиванами. Тюрк.мир мог быть и меньше, просто "карта так легла". Думаю, что некоторым тюркоязычными правителям удалось создать что-то вроде "цивилизационных центров" от которых зависели не совсем тогда тюркоязычные народы к примеру Ср.Азии. Монголы этого не смогли, получилось только баранов по степи гонять. Понятно, что турки и азербайджанцы лишь условно тюрки. Узбеко-афганский анклав как раз смахивает на отуреченных персов. Новоуйгуры тоже продолжение узбекизации. Туркмен сами знаете мало. Казахи и киргизы вполне также могли стать монголоязычными, особенно первые. Остаются тюрки РФ. Эпоха Чингизидов наоборот только закрепила тюркизацию и увеличение тех же волж.татар. Калмыки вполне могли включить в себя башкир, те отказались. Калмыков в 1771г. осталось 50 тыс. чел.+беженцы и их к 1900 г. 200 тыс.чел. Если бы они выбрали правильную сторону, то эта популяция из 50 тыс. к 2000 г. дала бы 1 млн.чел. (на основании увел.за 20 век киргизов и монголов в 5 раз). Полностью вырезана монголоязычная Джунгария. Каждый 4-5-й киргиз был подданным Джунгарии не меньше наверно было и казахов. Если бы не много факторов, то поверьте, что тюркский мир выглядел не так мощно.

Вроде как говорят, что монгольский возник на стыке манчжуро-тунгуской и китайской группы. Наверно участвовала и 3-я сторона. Так что языковые предки монгольских народов также китайцы с манчжурами, но языковой родство не всегда означает кровное. Если так, то "монголизация" двигалась с востока на запад. М.б. поэтому у Тувы много монголизмов, а алтайцы так и не омонголились, т.к. ойраты составляли собой не чист.монголов, а "переходную стадию". Ойраты м.б. чистейшими тюрками которым могли навязать монгольский кидани и другие.

Не знаю, подходит ли сей пример, м.б. кавары это есть авары ?

Интересно, если выяснится, что истинные тюрки (Потомки и современники Ашина) говорили или перешли на монгольский, это больше удивит или обидет кого-то?

Представляете как по таким горным кручам шли войска татар, с юртами на телегеах, запряженные в 22 быка и скот на довольствие. Вот где даже хромает официальная история великих монголов!!!!!!!!!!!!!!! Вот если бы залили как можно больше фото окрестностей Дорбульджина, цены б вам не было. Монголия - открыта, вся перехожена русскими вдоль и поперек, Синьцзян - практически закрыт, Terra Incognita! Не удивлюсь, что на 4-х колес.телега свойственных оседлым русским и полуоседлым казахам тоже не прошли бы.

Свои версии надо дорабатывать. Чингис никак не мог родиться, а мог родиться Тему джин, Кайрат или Ахмед

Калмаки наверно

http://www.history.kz/Articles/kalmyk.php "...В настоящее время проживающие на Алтае, Саянах, Танну-Ола народы-потомки древних тюрков и отюреченного племени самаид, прежде называвших себя тиле или иначе динлин. Алтайских тюрков, проживающих на р. Чарш, и на озерах Катонь и Толеут, русские называют калмыками. Казахи называют их белеут-калмаками. Сами себя они зовут ойратами. Или еще-Алтай киши (люди с Алтая - Пер). Баскауштауские зовут себя уланами, чолысманские - телесами. Калмаки эти - родственники казахов. Выше уже говорилось, что калмыки от слова "калмак" ("оставшиеся"). Их роды: аргын, найман, кыпчак, керейт, меркит, хан, мандос, ара, тотош, шапты, тоншон, алмат, кебек, кодо, пайлагас, иттас, кутты, сакал, телес, айдак, кыргыз, суюин, монгол, сарт. Язык древнетюркский. Но из-за долгого подчинения монголам ощущается влияние монгольского языка. Толеуты называют себя телеутами или еще каракалмаками. Они не раз воевали с русскими, затем откочевали к урянхайцам и там были в подчинении ойратов. Калмаки называют их толенкутами. Их роды: торе, очу, меркит, актомат, каратомат, кыпчак, найман, сарт, чорс, телес, торгол, мондос, кокар мондос, тотош, порот, чалман и примкнувшее к ним племя ушкоштим. В него входят роды - аюты, тортас, чингис, ата, мурындык, хорек, карга, ку, ара..."

Мне больше нравится выражение "коварные совки")))) Вот, что неисторику интересно, в общенаучном и в вашем понимании можно разложить все народы по языкам ? Ну типа: 1-точно тюрки; 2-скорее тюрки; 3-были тюрки ? А то как найти родину тюрк.языка ?

Помимо созвучия слова, наверно должно быть объяснение как оно попало ? Или как у вас делается господа Филологи ?

М.б. "Сарин шин" - «начало месяца», или вообще была не калмак. А был ли мальчик ?

А что скифы считаются тюркоязычными ? Не фарсиваны ?

Кенан, к примеру также, наскальные буддисткие изображения являются одним из основных объектов туристского показа в Казахстане. Вопрос лишь связаны ли они культурно с казахами ? Возможно. Если так, то почему всякие "калмак-кырылчын-кырылган" безоговорочно относят к калмакам-калмыкам, а не связывают с насильственной исламизацией.? Ведь всегда новая религия приходит силой, решением власти. Чем похожи монголы на манчжуров(вы ранее писали) ?

Товар скорее от "WARE"(немецкий)-товар, так же как и плуг и много др. заимствований

Версии "Экспертов дивана и ноутбука" об этногенезе существующих и исчезнувших этносов Центр.Азии "из глубины веков". По определению ЮНЕСКО, регион Центр.Азии включает Монголию, Зап.Китай (Синьцзян, Тибет, Внутрен.Монголия, Цинхай, зап.Сычуань и сев.Ганьсу), Пенджаб, Кашмир, сев.Индию и сев.Пакистан, северо-вост.Иран, Афганистан, районы азиатской России южнее таёжной зоны, а также Казахстан, Киргизстан, Узбекистан, Туркменистан и Таджикистан.

Сегиз-огуз, а когда (дата) поселенцы увидели "майман" ?

Давно созрел вопрос как появилось слово "Спасибо"? Никогда не верил в теорию про "Спаси Бог".

Русский язык-уникальное явление, образовавшись на границей "огромного славянского мира" содержит в себе много непонятных простому обывателю явлений.

Kenan, никто не хочет затевать дискуссий о качествах калмыков, казахов и др. Здесь просто "враг" бьется его же оружием, просто лишь "глухая защита". Враг-юзер, желающий посеять межнациональную вражду. "Маленький вымирающий калмыцкий народ" больше заинтересован в мире, нежели многомиллионные....