Перейти к содержанию

Туран

Пользователи
  • Постов

    1495
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Весь контент Туран

  1. Туран

    Тувинцы

    нет, считаю что это фонетическая вариация тувинского салчак
  2. я приводил цитату по публикации 1932 года http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Polo/otryv1.phtml?id=4065
  3. вот именно! У тувинцев и сейчас самые обычные вещи называются по-разному, смотря у кого какой диалект: балды/сүге (топор), хумуң/кочал (ведро), хендир/удазын (нитка), моортай/диис/мый ыът (кот, кошка), ымыраа/ыргак-сеек (комар), сеек/ымыраа (муха), чаавай/чеңгей (сестра старшего брата), аъш-чем (еда), ажыл-агый (работа), амыдырал-чуртталга (жизнь) и т.д. Язык-то у нас один, а называем по-разному. То же самое было и в Монгол Улус - язык один, но называли по-разному в зависимости от тех различий в языке, про которые и упоминал РАД. кстати,у нас тоолай - кролик (тот который поменьше), койгун - заяц (побольше, заяц-беляк)
  4. ЗДЕСЬ ОПИСЫВАЕТСЯ РАВНИНА БАРГУ И РАЗНЫЕ ОБЫЧАИ НАРОДА На север от Каракорона 1 и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Баргу 2, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется Мекри 3, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят 4. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они великого хана. 1. Каракорон]. Каракорум — столица Древней Монголии... 2. равнина Баргу]. И.П.Минаев в своем переводе (Указ. соч. — Гл. LXXI. — С. 92—93) пишет «равнина Бангу», но в рукописях встречается Baigu, Bangu, Burgi, Bachum и т.д. Юль (The Book of Ser Marco Polo... — London, 1903. - Book 1, ch. LVI. — P. 269-270) предпочитает чтение Баргу, и я ему следую. .. под «Баргуджин-Тукум» подразумевали всю страну на восток от Селенги до Хинганского хребта. Против такого отождествления высказался недавно Г.В. Ксенофонтов: «Слово Баргуджин, — писал он, — мы признаем заимствованным из тунгусского наречия, в котором оно значит "та сторона" и "тот берег". Применительно к интересующему нас географическому термину оно должно было значить, с точки зрения обитателей р. Селенги — "За озером Байкал" или "Забайкалье", т.е. современный Приангарский край» (Сборник трудов Научно-исслед. института языка и культуры при СНК ЯАССР. — М.; Якутск, 1937. — Вып. 1. — С. 92). ... Так, при начале полуострова, похожего на Таймыр, мы находим на картах болотистую равнину Bargu, под которой сам путешественник, кажется, разумел прежде всего Барабинскую степь, а потом, может быть, и всю низменность, расстилающуюся между реками Иртышом и Енисеем к Ледовитому морю». Далее Миддендорф прибавляет: «Так как эта равнина, по прямому выражению М. Поло, находится к северу от Каракорова и от Алтая, то объяснение Бюрка (Die Reisen des Venezianers Marco Polo. — Leipzig, 1845. — S. 224. — Anm. 188) надобно признать вполне основательным. ... М. Поло под именем равнины Баргу во всяком случае разумел по преимуществу страну по р. Оби, которой нельзя не узнать в его метком описании». А. Оксенов также находит, что здесь «лучше, согласно с Миддендорфом, разуметь прежде всего Барабинскую степь, а затем м. б. и всю низменность между р. Иртышом, Обью и Енисеем к Ледовитому океану» (Сибирь до эпохи Ермака по сведениям западно-европейских писателей и путешественников // ТГВ. — 1889. — № 4). 3. Мекри]. ... мекриты это снова из Марко Поло, он указывает на расположение Кара-Корума не в Центральной Монголии...
  5. Туран

    Тувинцы

    нет, разве что "чук" - смола
  6. Вы объединяете в одно этноним и язык, как впрочем этнос и гаплогруппу
  7. Туран

    Тувинцы

    нуу это слишком прямолинейно, скорее - нельзя исключать того, что в этнониме зафиксировано имя сак и что предков нынешних его носителей называли саки что-то кал-руск словарь не дает перевода ни "эргэ", ни "круча"...
  8. Извините, но это ваш измышлизм, а не то, о чем писал РАД. Он неоднократно подчеркивал, что монголы - это выходцы из тюркских племен, а также пояснил, что языки тюркских племен имеют лишь некоторые отличия в зависимости от мест их проживания. Ну а теперь цитата из Марко Поло, которая ставит под сомнение главный козырь монголистов о том, что РАД якобы всех подряд причислял к тюркам, даже тангутов: ГЛАВА LVIII Здесь описывается Тангут 142 Как проедешь тридцать дней по той степи, о которой я говорил, тут город великого хана Сасион 143. Страна зовется Тангутом; народ молится идолам, есть и христиане-несториане, и сарацины. У идолопоклонников свой собственный язык. Упомянутые несториане и сарацины-мусульмане - это тоже тангутцы, и похоже на то, что именно их имел в виду РАД, когда писал о тюрках в стране Тангут.
  9. Туран

    Тувинцы

    у тувинцев Монголии есть сөөк Чаг-тыва а что на калмыцком означает Эргэнэхон/Эргунекун?
  10. Туран

    Тувинцы

    в тувинском языке есть устойчивое словосочетание коң хаай - горбатый нос, коң созвучно березинскому переводу Эргэнэхон, и по смыслу подходит - горный пояс или косогор
  11. Туран

    Тувинцы

    чаг-тыва = сак-тыва
  12. Туран

    Тувинцы

    элементарно, Ватсын, я продолжил список Quarc-а
  13. Туран

    Тувинцы

    Казахский писатель уйгурского происхождения Иминов Исмаилжан Абдыкадырович написал книгу В Туве, где предков древний род ... .- Алматы, 2016.- 160 с. см с. 63-67 и про Пор-Бажынhttp://doc.nlrk.kz/result/ebook_461/index.html
  14. В древние времена (VIII—IX вв.) уйгуры были более широко расселены в Туве, что нашло отражение в письменных источниках, археологических памятниках и в исторических преданиях современных тувинцев. Тувинцы центральных районов хранят предания об обитании уйгуров и в районе Чаа-Холя, и им же приписывают наскальные рисунки, выбитые на камнях близ Булун-Терека. Н. Ф. Катанов записал от тувинцев предание, что по рекам Бом-Хемчику и Улуг- Хему прежде жили уйгуры и что дети их стреляли из таких больших луков, которые теперь не могли бы поднять и самые сильные люди. По-видимому, весь уйгурский народ ушел на юг, к стране Табат (Тибет), а остатки уйгуров, нынешнее племя, называемое ондар-уйгур, живут по Бом-Хемчику, на расстоянии двух дней езды от его устья (Потапов, 1969, с. 63-64).https://yadi.sk/d/WARjLb2nkc76x см. также стр. 57
  15. Илжгэн[засварлах | edit source] Дархадын Илжгэн овог нь эрт дээр үед Тувагийн нутгаас нүүдэллэн ирсэн Илжгэн чихт хааны удам юм.Эртний Монголчууд нь овогоо тэргүүлэгчээр нь ихээхэн нэрлэж байсан нь олонтаа тэмдэглэгдэн үлдсэн байдаг ба,Илжгэн нар нь Хятан угсааны овог юм.Урианхайн отогт, илжгэн арван гэж нэрлэгдэн Дүүрэгч ванд захирагдан үслэг алба тушаадаг байсан ба ихэнх нь цаа буга, маа хослон эрхэлдэг. Улаан уулын Хөг,Гун голоор нутагладаг. Илжгэн чихт хааны хэрэм нь Өвөрхангайн Гучин ус, Ховд сумдад байдаг юм. В монголоязычной вики в статье Дархаты написано, что дархатский обок Илжгэн в древнейшее время мигрировал из территории Тувы и что, если не ошибаюсь, Илжгэн - это часть Урианхайн.
  16. скорее всего так есть, если здраво рассуждать, то столицы должны были располагаться на линии транспортных коммуникаций, тем более у уйгуров, верхушка которых предпочитала более оседлый образ жизни, и уж тем более у Улуг Моол улус. Хар-Хорин расположен на отшибе, он мог представлять лишь второстепенный транспортный узел.
  17. да уж действительно, Uighur очень забавно общается, АКБ он говорит: "Свободны", а Эр-Суге - "вы пока мне нужны"
  18. да вы просто помешаны на белизне, на третичном покрове и прочей расисткой ерунде
  19. Чаргы и аргы - это корневые тувинские слова, от которых образуется много слов, при тут коверканье? Халхакалмыцко - казахские клавишные баталии - это ваши дела, а у нас своя позиция. 99 % сообщений zet-a - паразитический негатив и деструктив
  20. Туран

    Уйгуры

    монголоязычные дархаты называли язык косогольских урянхайцев-тувинцев уйгурским (Г.Н.Потанин,Очерки Северо-Западной Монголии т IV стр. 13.).
  21. уруктуг чылгычы Тыва Арат Республиканың сүлде демдээнде с 2 июля 1935 года по 25 июня 1941 года Герб представлял собой коричневый силуэт страны, на фоне которого изображался мчащийся на бело-сером коне всадник-арат с красным уруком в руках. орден ТНР, 1940-1944 гг
  22. вполне возможно, почитал в вики - этот текст приписывается трем разным авторам, наверное один у другого переписывал с ошибками и выдавал за свое
  23. уже более внимательно прочитал - судя по тексту, функции аргучи более всего походят на функции прокуратура и судьи, т.к. они следили за тем как исполняется закон, и подвергали ясаку - наказанию в соответствие с яссой - тех кто не выполнял закон. такое ощущение, что речь идет об яса ул - тех, кто следил за выполнением Ясы
  24. Туран

    Уйгуры

    он хотел наверное сказать, что уйгуры - один из экзоэтнонимов тувинцев, данный монголами. это не шутка
×
×
  • Создать...