Shamyrat

Уважаемый Zake какие тюркские языки кроме казахского вы знаете(и знаете ли вы казахский)?

Именно консервативен.Возьмите индоевропейские языки,как там изменились слова и возьмите тюркские насколько мизерные изменения.

Возможно потомки усуней стали известны как приаральские огузы.

Тюркский язык крайне консервативен.Например если убрать с турецкого арабизмы и фарсизмы то разница между турецким и туркменским будет наверное не более чем разница между узбекскими диалектами.А ведь они разошлись тысячу лет назад.Понятно что с такими темпами существенные изменения в тюркском языке потребовали быть наверно много тысячелетий как минимум.

И Даван видимо это Парфия.Ведь китайские источники указывают что у них были великолепные кони.Видимо это указывает на нисийских коней,ныне известных как ахал текинские кони.Идентификация Давани с Парфией,позволило бы решить проблему с возможным участием Парфян в первой Таласской битве,ведь тогда Китай и Парфия оказались бы соседями.

Должно знать, - писал Константин Багрянородный, - что пачинакиты называются также кангар, но не все, а народ трех фем (областей): Йавдиирти, Куарцицур и Хавуксингила, как более мужественные и благородные, чем прочие: ибо это и означает прозвище кангар Как видно Кангюй логичнее было бы расположить на том месте где позже они стали известны под именем печенеги.То есть к западу от гор Мугоджар.Тогда учитывая что усуни граничили с Кангюй ,то и они жили видимо в Северном и Восточном Приаралье.На это указывают и китайские источники :Китайские источники отмечают, что земли усуней были ровными и травянитыми, но холодными и дождливыми с хвойными лесами в горах и характеризуют усуней как кочевников.Холодным и дождливым видимо было Северное Приаралье.Возможно их кочевья простирались до тайги.

У нас нету доказательств что люди тогда говорили или нет,но то что 200-300 тысяч лет назад жили люди с схожими с нами речевыми органами делают возможным предположение что они говорили.Ведь иначе согласно взглядам эволюционистов эти органы должны были бы исчезнуть за ненадобностью .

Такое чувство что у некоторых форумчан девиз в исторических вопросах"Не знаю, значить не существует".

А по гаплогруппам?Считается что у ходжей гаплогруппа J1 или J2.

Османский даже сами турки вряд ли понимают.Но простой народ даже тогда на этом языке не разговаривал .

Ходжи

А когда начались задатки цивилизации по вашему?

Ну люди научились разговаривать гораздо раньше.Ну не татарский конечно ,можно было бы сказать прапратюркский.

Трудно сказать ,но экспансия была и случайно или нет именно с этого времени и именно в этих районах начался процесс того что мы называем цивилизацией.

Уважаемый Zake думаю если не соглашаетесь с оппонентом надо приводить реальные доводы ,а не говорить бред.Если думаете что 40000 лет назад люди только мычали,а не говорили то представьте свои доводы.

Более 12 тысяч лет назад начался масштабная экспансия потомков P по всему миру.Вероятно начался экспансия из Средней Азии.

Тоже удивляюсь этому.Видимо купцы скупавшие разграбленные трофеи покупали у монголов за десятую долю реальной цены и именно они получили главную выгоду от завоеваний.

Уважаемый Руслан ,как вы думаете ,были ли древние татары изначально монголоязычными или они всегда были тюркоязычными

Возможно Рипейские горы за которым находилась Гиперборея ,это цеп гор от Каспийского моря до Гималаев(Копетдаг,Парапамиз,Гиндикуш,Памир,Тян шан)

Уважаемый Zake,это не по мне,а по историческим источникам.А на какие исторические источники (именно источники,а не интерпретации ученых)опираетесь вы утверждая что скифы кочевники были ираноязычными?

Главное признали что анклавы существуют.Значит и анклавы ираноязычных кочевников должны были бы существовать ,но их нету.Значит эти кочевники не были ираноязычными.

Увидел что в англоязычной версии вики обсуждается происхождение топонима Украина от Угриана или Огуриана.

Смешивались но анклавы сохраняются тысячелетиями и это факт.

Все исторические источники утверждают что массагеты это гунны.С чего вы решили что они ираноязычные?

Сарты и таджики жили в Мавереннахре более 15 веков как минимум,но не смешались полностью .До сих пор там много и таджиков и узбеков.