Shamyrat

Насчет N то вряд ли она исконно тюркская,скорее монголоидная ,даже у угро-финнов она по видимому от древних контактов с монголоидами.Странно то что J2 настолько распространенная среди тюрков.Возможно это результат древней реэмиграции какого то пратюркского племени на Ближний Восток (впитав там аборигенов),а потом обратно в ЦА.

А иногда хуннами наверно называли вошедших в хунский улус и другие монголоидные народы(нетюркские изначально ).

Ученые исследовали генетическую историю хуннуВ журнале «Archaeological and Anthropological Sciences» вышла статья сибирских ученых, которые исследовали митохондриальную ДНК представителей хунну – древних центральноазиатских кочевников и обнаружили большое сходство их женского генофонда с современным монголоязычным населением Центральной Азии. Уважаемый Zake ,я по этому сделал вывод что восточные хунны смешались с материнской стороны с протомонголами.

Нечего удивляться что восточные хунны выглядели монголоидными ведь их мт днк происходить от монголоидных аборигенок.

Только вот для китайских торговцев пришедших морским путем главными посредниками тогда видимо были именно купцы Селевкидского государства.Тогда и послам по видимому логичнее было бы искать алтернативный путь именно там.

Возможно послам(и наверное еще и шпионам) было дано задание найти торговый путь в Рим без посредников.Тогда поиск морского пути в обход посредника выглядит вполне логично,а единственный путь в обход посредников это в обход Африке.Тогда и 2 года в Рим выглядит возможным.Послов не обманули как полагают современные историки,просто не поняли цель плавания.

А их владения возможно простирались и к западу от Волги.

Известно что печенегов еще называли иногда канглы.А их родина находилась вероятно между Волгой и Мугоджарами,а так как неизвестно что печенеги жили в восточном приаралье,то возможно и Кангюй находилась к западу от Мугоджар.

Уважаемый Arkuk,у нету приверженцев тенгрианства и у туркмен в народе не осталось даже памяти об этом.Само появление туркмен как этноса связано с принятием части огузов ислама из за чего их назвали тюрк иман(тюрки -мусулмане).

Я думаю гаплогруппа Р и ее потомки Ra ,Q и Rb сформировались в одном народе.Дальше этот народ как то смог передать эти гаплогруппы другим народам,а так как в одних племенах этого народа доминировало Rа, в других Rb, а в третьих Q,то и разные народы получили разные гаплогруппы.Мне кажется это наиболее логичным объяснением .

Как видите у туркмен есть обе брата Q и отец, и дед и прадед.Так почему мы должны думать что эта гаплогруппа пришла откуда то и не является родней Rb и Ra.

Уважаемый Hungar,вот туркменские гаплогруппы:F, ее потомок K,ее потомок P, ее ротомки Rb,Ra,Q иJ2(вероятно потомки арабских миссионеров или в армянских источниках указывается что парфяне потомки Авраама переселившихся в Хорасан).

Уважаемый Hungar ,у туркмен нету гаплогруп монголов.

Уважаемый Asan kaygy,а известно племя туркмена?

Уважаемый Кенан,укажите какая гаплогруппа у туркмен пришла с монголоидными огузами?

"Такие преднамеренно искаженные сведения об огромном расстоянии до Рима, какие содержатся в отчете Гань Ина, он, во всяком случае, никак не мог получить в Сирии, а только в Парфянском царстве. Поскольку в источнике определенно говорится, что город Юйли, где Гань Ина уговорили повернуть назад, находится в пределах Парфянского царства, а последнее никогда не простиралось за Евфрат" Итак китайские послы пытались нанят судно для поездки в Рим в ансийском городе,но Парфия тогда не простиралась до Средиземного моря,так что это не Парфия однозначно.Значить это Селевкидское государство.

И еще: Китаец Гань Ин у берегов Евфрата (98 г. н.э.) ДальшеГруппа государств Тяочжи и Аньси, отдаленная на 40000 ли от побережья моря, отправила послов и предложила дань. На Тяочжи водятся страусы… яйца коих величиною с кружку. Отселе на север, а потом на восток еще через 60 дней конного пути лежит владение Аньси, которое впоследствии покорило Тяочжи… Аньсиский владетель имеет пребывание в городе Ходу, от Лояна в 25000 ли. Сие владение [Аньси] на севере смежно с Кангюем, на юге с Уишаньли; на восточных его пределах находится город Мулу… от Лояна в 20000 ли… В тринадцатое лето эры правления Юн-юань [101 г. н.э.] Аньсиский государь Мань-кюй [Пакорос?] еще послал дань… От Аньси… на запад через 3400 ли лежит государство Сыбинь; отселе на юг, по переправе через реку [Тигр], через 960 ли на юго-запад лежит государство Юйли. Это предел аньсиских земель на западе… Жители Дациня ведут морскую торговлю с Аньси и Индиею и получают большие выгоды…Тяочжиская резиденция стоит на горе, в окружности содержит около 40 ли; лежит близ Западного моря, окружающего ее с трех сторон: с юга, севера и востока, и только с северо-запада лежит сухопутная дорога к нему…[«Аньси-иен» сказали китайскому путешественнику]: «Море очень пространно, и для свершения пути в Дацинь, при хорошем ветре, потребно три месяца, а при слабом — около двух лет, почему отправляющиеся в море запасаются хлебом на три года. В морском плавании усиливается тоска по родине, отчего нередко умирают». Ин, услышав это, оставил свое намерение. Пусть посол едет, если родители, жена и дети ему безразличны».1) [395] Насчет выплати дани китайцы приняли желаемое за действительное наверное.Также если Анси это Парфия то вызывает вопросы локализация Кангюй.Ведь если кангюй находилась в Восточном Приаралье или в Согдиане,а крайная граница Парфии это Мерв,то Кангюй должен был бы быть к востоку от Парфии,а не на севере.

Также :Гань Ин около 97 годан.э. пересёк Парфию и дойдя до Тяочжи (条支, Харакена) пытался нанять судно для плавания в Рим, но купцы отговорили его, объяснив, что путь в Рим может занять до 3-х лет. Если это Селевкидское государство то не странно ли что путешествие до Рима могло занят до 3-х лет?

Уважаемый Ермолаев ,халифат включал в себя не только Аравию,но и всю Переднюю Азию,кроме Византии.Также :Тяочжи лежит на берегу Западного моря (Персидский залив), там жарко и влажно, очень многолюдно. Занимаются земледелием, сажают рис. Там водятся большие птицы (大馬爵), их яйца с кувшин величиной (страусы). Страна раздроблена на небольшие княжества, поэтому Парфия подчинила их и сделала своими протекторатами. Разве в то время государство Селевкидов была раздроблена и были протекторатами Парфии и еще что в этой стране жарко влажно и многолюдно.Не напоминает ли это Египет.

Вести о страусах были настолько диковинными в Халифате,что когда один из придворных рассказал о свойствах страусов при халифе его публично высмеяли и он что бы доказать свою правоту растратил все свое состояние ,влез в долги что бы привезти страуса.Большинство птиц умерло по дороге в кораблях и только одного удалось привезти живым. Так что на территории Аббасидов страусов не было и не думаю что они были при Селевкидах.

В первом веке до н. э. региона достигли китайские послы оставившее в Хоу Хань шу описание страны: «Уишаньли, отождествляемой с Александрией Профтасией и соответственно с Фарахом: Разделено на много маленьких княжеств, в целом сильно и многолюдно, вассально по отношению к Анси — Парфии. На западе граничит с Тяочжи (條支,Государство Селевкидов). Столица Тяочжи в ста днях пути и находится близ моря (Антиохия). Дальше в ста днях пути живёт богиня Си-ван-му, там Солнце садится в воду. Стана жаркая и ровная. Климат позволяет выращивать рис. Отсюда привозят птичьи яйца размером с чашку. Есть хорошие фокусники. Есть зверь Таоба — олень-единорог, а также львы и носороги. Жители не приемлют кровопролития, хотя делают оружие с украшениями из золота и серебра. Греческие монеты — с изображением профиля царя и всадника. Здесь караванный путь поворачивает на северо-запад в Анси.» По вашему в Сирии и носороги водятся?

То есть по вашему тогда Тяочжи это Селевкидская Сирия и там водятся страусы?

Никаких монголоидных огузов , по крайней мере 11-12 веке не было.Если бы они были монголоидными,то должны были бы быть массовые захоренения монголоидов в Индии ,в Иране, на Ближнем Востоке, в Египте, на Балканах, в Малой Азии, в Азербайджане ,на Кавказе ,в Туркменистане.А это однозначно показывает что максимум они были похожи на туркменов.

То есть вы предъявляете фотографии и говорите что это сельджуки,а мы должны улететь в Нью Йорк и должны попытаться встретиться с экспертами и выяснить с чего это они решили что это сельджуки.

Анси считается Парфией,но почему?Си это означает что страна находилась на западе а ан?Обычно китайские названия имеют хот какую то схожесть с оригиналом.А может ан от антиохии.Столицей Селевкидов была Антиохия,большинство царей именовались Антиохами.Возможно из за этого китайцы назвали государство Селевкидов Ан си.