кылышбай
-
Постов
11000 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
135
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные кылышбай
-
-
6 минут назад, Bir bala сказал:
@Rust Пассионарность это другое. Всякий этнос противопоставляет себя другим этносам. Менталитет, как элемент входит в стереотип поведения людей описанное Гумилевым.
Пассионарность не научное понятие. Скоро гороскоп начнем обсуждать
-
Надо разобраться с терминами: что мы тут обсуждаем что отличает одних кыргызов от других - быт, поведение, говор, культурные и социальные особенности, уровень жизни и т.д. Что такое менталитет? Ведь на это все часто влияет и государство, и уровень жизни, и климат, и др.
В этом плане касательно нашей темы - этносов, большое влияние оказывают география и соседские отношения. Не удивлюсь если казахи приграничных сел Казахстан и Кыргызстана имеют много общего в перечисленных характеристиках. Но лишь в некоторых из них. Все же в большинстве у казахов из этого села и из села в Мангыстауской области будет больше общего
-
10 часов назад, Kenan сказал:
1. Племя Минбеги-Туман (из цитаты выше) вероятно и есть Туман-Минг.
2. Из минусов версии, то что в списке предводителей нет Кырков, Юзов, которые также одни из основных племен узбеков. Поэтому Минг-Туманы могут быть тезками.
1. Минбеги может тысячник (должность)
2. Списки иллатиа написаны в позднее время когда минги и кырки были влиятельными родами в месте где списки составлены. Их просто поставили первыми. Во ордынские времена иерархия и статус разных родов был иной
-
2 часа назад, Bas1 сказал:
Это поговорка возможно бытовала и ранее среди кыргыз. Одни узоры, одинаковые юрты с кимечеками, язык. Нас даже путали друг с другом со стороны. Близость как бы напрашивалась сама собой.
Быт, культура имеют много общего, но языки все-таки не так близки
-
В 03.02.2023 в 16:02, Zerek сказал:
Вранье. И даже если бы там были 30 тысяч конников, то толку бы от них было мало.
Вот здесь про башкир и тептярей.
Казахи в Отечественной войне 1812 года конечно участвовали хотя Москву не спасли и Париж не брали. А также башкиры, калмыки. Может не пару сотен а больше тысячи, но не более.
КОННЫЙ КИРГИЗ
"Не токмо стародавние сыны России, - писал участник событий 1812 года С. Н. Глинка, - но и народы кочующие, и те, наравне с природными россиянами, готовы были умереть за землю русскую".
Киргизы, или киргиз-кайсаки (так в XIX веке называли казахов), двинули из степей свои многочисленные конные отряды. Одетые R национальные боевые костюмы, вооруженные пиками, луками, саблями, фитильными ружьями, они пришли на помощь русской армии, внеся свой посильный "клад в изгнание из России наполеоновских войск. Народы Поволжья и Приуралья дали армии 25 тысяч бойцов. Стихийное формирование ополченских отрядов из добровольцев шло и в Сибири. Крестьяне Абалакского комиссарства Тобольской губернии вынесли на сходе приговор: "Единогласно и совокупно желаем к поднятию оружия противу бодрствующего врага". В газете "Северная почта" от 4 декабря 1812 года сообщалось: "Якуты, известясь о насильственном вторжении французов в пределы России, оказались столь же усердными и истинными сынами отечества, как и прочие сограждане во всем пространстве Российской империи".
Война действительно всколыхнула всю страну. Как писал А. И. Михайловский-Данилевский, историк и участник Отечественной войны: "Не осталось города и селения, где не разгоралась бы любовь к отечеству. Ждали только повеления идти поголовно. Все племена неизмеримой Российской империи слились в одну душу и, невзирая на различие нравов, обычаев, климата, наречия, веры, доказали, что все они, по чувствам, родные между собою". -
В 30.05.2023 в 14:51, Jagalbay сказал:
так я не про 19 век, а про недавнее время, вы играли в него или видели?
У них на севере кокпар, юрты, ковроткание и т.д. только на архивных российских фотках и записках этнографов сохранились хотя на юге это до сих пор обычный элемент быта
-
1 час назад, Zerek сказал:
В статье еще не указано взятие Абулхаиром из Младшего жуза Новошешминска в Казанской губернии в 1717-1718 г.
Откуда инфа про Новошишменск? Далековато, это уже глубь
-
23 часа назад, Hakan сказал:
На тот момент Сасык-бию было уже 85 лет и он был избран старшим бием совета. Кроме его в совет вошли представители народов, противостоявших джунгарской агрессии карлыгаш Толе-би, каздаусты Казыбек-би, Айтеке-би от узбеков, от киргизов Кокым-би и ещё один каракалпак Мухамед-би[1].
Айтеке би был казахом, из алшынов, старший би Младшего жуза, похоронен в Нурата, Узбекистан.
-
В 17.07.2023 в 22:38, boranbai_bi сказал:
но меня немного позабавило это предложение, где есть конину и пить кумыс поставили в один ряд с мучениями от плена
Вы средневековый казах-мусульманин. В плену вынуждены есть свинину и пить водку
-
1
-
-
David Richardson, Sue Richardson
Qaraqalpaqs of the Aral Delta
Prestel, 2012. Hardcover. Textiles. Very good / Very good. Item #99521
ISBN: 9783791347387
-
1
-
-
В документе от 1698 года сообщается, что в низовьях реки Сырдарьи каракалпаки добывают свинец и красную медь, селитру и изготовляют порох, хотя ружей сами не выделывают, а привозят их из Бухары [7,с.49]. В других источниках отмечают, что гора Каратау богата свинцовыми рудами, и на этом месте осуществляется добыча и переработка свинцовых руд. В 30-е годы XVIII века каракалпаки совместно с казахами, добывают свинец в горах около Сырдарьи и льют из него пули [7,с.49]. Недостаточны эти сведения, все же следует полагать, что длительное соседство со старыми городскими центрами на Сырдарье не могло не оказать влияния на уровень развития ремесла у каракалпаков. Для первой половины XVIII века это подтверждается в частности Рычковым, который сообщает, каракалпаки продают казахам порох, свинец и ружья, изготовляемые ими самими [9,с.173-175]. К 1720 г. относятся также астраханские известия об изготовлении ружей и пороха каракалпаками [7, с.50].
7. Материалы по истории Каракалпаков. Труды института Востоковедение. Том.7. -М-Л.: 1935.
9. Рычков П.П. Топография Оренбургская. -СПб. 1762.
-
1
-
-
В документе от 1698 года сообщается, что в низовьях реки Сырдарьи каракалпаки добывают свинец и красную медь, селитру и изготовляют порох, хотя ружей сами не выделывают, а привозят их из Бухары [7,с.49]. В других источниках отмечают, что гора Каратау богата свинцовыми рудами, и на этом месте осуществляется добыча и переработка свинцовых руд. В 30-е годы XVIII века каракалпаки совместно с казахами, добывают свинец в горах около Сырдарьи и льют из него пули [7,с.49]. Недостаточны эти сведения, все же следует полагать, что длительное соседство со старыми городскими центрами на Сырдарье не могло не оказать влияния на уровень развития ремесла у каракалпаков. Для первой половины XVIII века это подтверждается в частности Рычковым, который сообщает, каракалпаки продают казахам порох, свинец и ружья, изготовляемые ими самими [9,с.173-175]. К 1720 г. относятся также астраханские известия об изготовлении ружей и пороха каракалпаками [7, с.50].
7. Материалы по истории Каракалпаков. Труды института Востоковедение. Том.7. -М-Л.: 1935.
9. Рычков П.П. Топография Оренбургская. -СПб. 1762.
-
2
-
-
В 05.07.2023 в 15:04, Bir bala сказал:
@кылышбай Абульгази написал, что Джанибек это псевдоним Абу Саида из за того, что в рукописи написано "три сына", когда в рукописи добавлено "ещё был Джанибек хан". Кадыргали ничего про Абу Саида не пишет.
Ханами какого государства считали себя Джанибек и Керей? Это точно не было еще Казахским ханством
-
1 час назад, Hakan сказал:
Мингбулакском районе Наманганской области (Ферганская долина) Узбекистана проживает больше 15 тысяч каракалпаков.
Уже обузбечены почти. Государство со своими паспортами дополнительно помогло
-
В 30.06.2023 в 21:51, Bir bala сказал:
Вроде 2023 год, а та же самая ошибка повторяется. До сих пор двух разных сыновей Барак хана отождествляют в одного человека Абу Саид=Джанибек.
Из статьи "Предки Ураз Мухаммеда хана в истории Казахского ханства" Н.Атыгаева.А Абулгази и Кадыргали бек разве не уточняют что это один человек?
-
-
Туркмены, кумыки, азербайджанцы все же имеют некий компонент, который сближает их с "степными" народами и отделяет от народов Кавказа и Передней Азии
-
Роль кавказского, иранского и степного населения в формировании многообразия аутосомного генофонда Восточного Кавказа
Е. В. Балановская1,2, И. О. Горин1, В. С. Петрушенко1, Г. Ю. Пономарёв1, Р. О. Белов1, Э. А. Почешхова1,3, В. А. Салаев1, Н. А. Искандаров1, В. Ю. Пылёв1,2
-
Роль кавказского, иранского и степного населения в формировании многообразия аутосомного генофонда Восточного Кавказа
Е. В. Балановская1,2, И. О. Горин1, В. С. Петрушенко1, Г. Ю. Пономарёв1, Р. О. Белов1, Э. А. Почешхова1,3, В. А. Салаев1, Н. А. Искандаров1, В. Ю. Пылёв1,2
-
1
-
-
11 часов назад, Долгун сказал:
Если эти народы живут в Монголии, то не значить что они монголы. Перечисленные вами ойраты, хошуны, баргуты имеют тюркские корни. Таким образом N1c больше тюркская, чем сама монгольская. А корни и происхождение хоринцев еще ни кем не доказано, и язык не установлен. А этноним "бурят", являющийся сейчас наименованием всего народа, даже в XVII в. относился только к булагатам и эхиритам, т.е. к западным, предбайкальским группам бурят. (Т.Д.Скрынникова, в сб. "Монголоведные исследования" У-У БНЦ СО РАН 1997 с.5)У булагатов и эхиритов тоже тюркские корни. По мнению многих историков, племена эхиритов и булагатов были прямыми потомками древних курыкан.
Не бывает тюркских или монгольских гаплогрупп. Реконструируйте язык предков тех или иных бурятских групп, но не привязывайте язык к генофонду если нет прямых аргументов в пользу. То что тюрки сыграли большую роль в формировании совр. монгольских этносов (и наоборот) никем не оспаривается
-
1 час назад, Долгун сказал:
1. Распространность гаплогруппы N1c у бурят может быть от тюрков, т.к. эта гаплогруппа распространена у тюркских народов, тувинцев, тофалар, якутов у татар.
2. Следует отметить, что на неоднородность физического типа бурят антропологи обращали внимание и раньше. Внутри центральноазиатского типа выделен особый «ангаро-ленский» вариант, объединяющий западных бурят и якутов[29]. Исследования, проведенные И. М. Золотаревой, позволили несколько уточнить эти данные. Выяснилось, что западные буряты отличаются от забайкальских бурят, и эти группы не могут рассматриваться как нечто единое в антропологическом отношении.
1. Дальняя родственная якутским линия N1 монгольских народов распространена с частотой от 9-12% (халха, ойраты) и 30% (хошеуты, баргуты) до 50-60% (буряты, хори-буряты). Причем отделение от родичей среди тюрков произошло 2,000 лет назад. У якутов другая ветка, отделившаяся от др. тюрков и монголов 5,000 лет назад. У татар, башкир N1 преимущественно общая с соседними финнами и славянами и к монголам и тюркам из ЦА мало имеющая отношение, хотя по возрасту ближе к монголам чем к якутам. В общем не все так просто
2. Раса и Y-хромосомная гаплогруппа не всегда коррелируют
-
3 часа назад, Долгун сказал:
У бурят и монгол распространена C3d. У саха распространен N1c. А N1c не считается монгольским гаплотипом. И считать N1c чисто хоринским глупо. Тем более этнический-родовой состав Бурятии был очень пестрым
Вы тут мухи с котлетами смешали. Посмотрите пару статей с выборками ДНК монгольских народов и потом возвращайтесь сюда. На этом форуме есть все, читайте
-
В 26.06.2023 в 22:01, Boroldoi сказал:
Сюжет спектакля о чем. Надеюсь не кринж какой нибудь об великом казахском Джучи.
Вспомнил великого монгольского Чжичжи
-
6 часов назад, Долгун сказал:
Также была предпринята попытка доказать, что якутские хоринцы родственны бурятским хоринцам – в 2011 году Дмитрий Семенович АДАМОВ издал статью «О Y-хромосоме хоринских родов якутов-саха». Как и следовало ожидать, не удалось доказать, что среди якутов есть значительный бурятский модальный гаплотип гаплогруппы C3d-M407 – он оказался равен всего 1,7%.
Самое смешное что у хори-бурят преимущественно распространена другая гаплогурппа
-
1
-
Каракалпаки
в Тюрки
Опубликовано
В доступе есть список всех нынешних захоронений в мавзолее Яссави и возле него?