-
Постов
11077 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
141
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент кылышбай
-
В разговорном каракалпакском и в литературном используется только союз и=хәм или есть другое слово?
-
Сразу надо слюну или кровь для ДНК отбирать Мангыт не значит каракалпак.
-
Первый вроде не хунну, а плиточники
-
Давайте не блокировать рекламу и чаще на них кликать чтобы у сайта были средства на такие обновления
-
Два из трех R1a - высока вероятность что кыргызские кырме
-
1. Нет, эти каракесеки это алшынские каракесеки (не путать с аргынами) 2. Я думаю да 3. Кыргызы скорее всего по отцу алшыны, а кенегесы - кырме от каракалпакских кенегесов
-
Большая часть подродов племени Сыргели относятся к подразделению Байулы. Как ни странно: их прадед по легенде вырос у нагашы, а нагашы у него был сыном Алау-алчина. Байулы и алшыны. Совпадение?!
-
Шомекей и Кете не потомки Алима. Скорее всего эти два рода и есть "сыновья" Каракесека - "брата" Алима. Грубо говоря Алшыны подразделяются на две ветки: 1. Адай + Байулы и 2. Алим + Каракесек. Генетически это подтверждается
-
Думаю да
-
Реконструкция по останкам ребенка, Сунгирь https://zen.yandex.ru/media/eqvator/sungircy-samye-drevnie-jiteli-rossii-5e54978ff2b93d016c11d1ea
-
Думаю ничего удивительного если в ЦА и Казахстане находят черепа европеоидов если даты до н.э. Экспансия монголоидов на запад началась относительно поздно, думаю связано с расколом хунну
-
Тут у вас азиатские черты это монголоидные?
-
Интересно, есть основания или это для пиара мавзолей прилепили к персоне Джанибек-хана?
-
Возможно такое, что мангыты Бухары это поздние выходцы из Ногайской орды или они скорее всего пришли раньше, с узбеками ? 7 ноября 1541 года в Москву прибыло посольство «от Шихмамая князя да от Кошум мурзы, да Исмаил мурзы и от иных мурз». Бояре от лица Ивана Васильевича направили «Шихмамаю князю и мурзам» дружелюбные ответы. Отсутствие Саид-Ахмеда на посту бия удивления у Москвы не вызвало, хотя трудно ожидать, что в официальном летописном сообщении будет передана эмоциональная реакция. Означало ли это, что Саид-Ахмеда сменил брат? Документальных свидетельств на этот счёт не обнаружено. И возникает впечатление, что во главе («в головах») Ногайской Орды стоит Шейх-Мамай. Наконец, в грамоте, привезённой в русскую столицу в ноябре 1548 года сам Шейх-Мамай сообщал, будто он «ныне... на отца своего юрте князем учинился». С тех пор и до июля 1549 года, когда посланцы следующего бия, Юсуфа, рассказали о кончине Шейх-Мамая, составители царских грамот титуловали его не иначе как князем. Из этих отрывочных сведений выясняется, что в 1540-х годах он действительно возглавлял ногаев и получается Сейд-Ахмеда свергли его родня, т.е. братья. После каких-то драматических событий Саид-Ахмед оказался в Средней Азии. Вместе с ним в эмиграцию отправились его дети и ближайшие соратники-мирзы. Саид-Ахмед был жив, и руководители Орды на съезде совещались, «как им оборониться от Шиидяка князя и от его детей, и от мамаевых детей. А Шиидяк... и дети ево и иные мурзы с ним в Юргенче». Обратим внимание на то, часть каракалпаков, по данным «Шежире» Бердаха и по фольклорным материалам, жила в районе Ургенча и Ак калы (Адак). Это свидетельствует тому, что некоторые группы каракалпаков до раскола Ногайской орды перекочевали в Хорезм. Источники XVII века указывают на другое место, где жил Саид-Ахмед: «А Шидяк в Бухарех». Возможно, он в самом деле перебрался в окрестности Бухары, на территорию юрта узбеков-мангытов в государстве Шейбанидов.
-
Дауров связывают с киданями, а каракитаи скорее всего растворились в народах Ср. Азии (есть племя катай у башкир, есть племя кытай у узбеков, каракалпаков). Оставшиеся в Вост. Азии кидане позже перешли на сторону монголов. Елюй Лиге даже восстановил империю (Восточное Ляо), вассальное монголам, и вполне успешно воевал с чжурдженями
-
Этнический состав армий Елюй Даши и Чингисхана был примерно одинаковый - кочевники из Восточной Азии (если считать что за два-три поколения ядро каракитаев не сильно изменилось). Думаю нужна точная датировка
-
Из Могулистана или из тимуридских? Если хотеть то можно везде искать корни. Пока же мы знаем джалаира Кадыргали, который связан не с ЧУ, а с ЗО
-
Не нужно смотреть на уровне больших гаплогрупп. Нужно смотреть субклады. По ним хоринские N окажутся не среди балтов, финнов и якутов, а среди казахов, ногайцев, халха-монголов, тувинцев с общим предком,жившим во времена хунну
-
Джалаиры не нирун-монгольского происхождения. Они жили среди монголов, семья ЧХ была с ними связана (богалы), но корни у них скорее всего древне-уйгурские (тюркские). Видимо после похода на запад часть джалаиров переселилась в улус Джучи и в Мавераннахр. Наши- потомки золотоордынских. Среди казахских джалиров должны быть жиены-кырме от сыргелинцев. Если asan-kaygy поможет можно сделать тестирование кайшылы-джалиров и сравнить с сыргелинскими. Может джалаирские N это от сыргелинцев. Про степень родства джалаирского старкластера с "нирунским" (кереи, уйсыны, шанышкылы) не знаю
-
Да, у халха скорее всего р.п. структура была потеряна или сильно исказилась в Цинский период. У бурятов картина получше. Например, по их родословным были два брата: Бурядай и Хоридай-мерген. Потомками первого являются племена булагатов и эхиритов, второго - хоринцы. Генетически эхириты и булагаты относятся к одной гаплогруппе, хоринцы к другой. Видимо братья были не родные, но главное, их "шежире" четко разделило их на две группы, которые и генетически различаются. Знаете как звали мифического отца Бурядая и Хоридая? Барга-батор. Есть такой монгольский этнос: баргуты. Знаете какие у них две доминирующие гаплогруппы? Те же, что и у булагатов, эхиритов, хоринцев - отомков Баргу-батора
-
Старкластер мог попасть к ним не только от мангытов, но и от др. племен монгольского происхождения. я уже не говорю о том, что могут быть линии старкластера, которые были в Деште до прихода монголов. Про мангытов среди жалайыров не слышал. Казахский род мангыт это кырме от каракалпаков, живут на юге
-
Про те и не те кыпчаки, кияты и т.д. это может быть мнение форумчанина, лучше читайте статьи. Современные ойраты (калмыки РФ и ойраты Монголии) это не те же ойраты Худуки, которых покорил Джучи. Связь конечно между ними есть, но не такая прямая. Позже к ним много кто присоединился, а кто то ушел. Кыргызский язык часть лингистов относят к кыпчакским языкам, но в отдельную от ногайско-кыпчакских группу (в которую входят казахский, ногайский и каракалпакский. По сути это три диалекта одного языка). Очень много общего у кыргызского с южно-алтайским. Т.е. у нас с кыргызскими общее в языке больше от того, что мы с ними живем по соседству много столетий, а не от того, что мы одного корня. Жоканье и йоканье это отдельная тема. Для меня лично все туманно. Но уже были попытки найти их взаимосвязь у древних тюрков (ув. Samtat выкладывал работу совеских лингвистов по жоканью в Зап. тюркском каганате)
