кылышбай

Вы начинаете походить на АКБ: ссылаетесь на др. темы. Хотя любой аргумент можно описать кратко в одном сообщений. Обсуждения аргумента это другое. Создавать целые темы и делать из вопроса жыр это его, не ваше

Где упоминаются? Источник

Именно в Астрахани? Если да, то аргумент хороший

Но есть же в паре второй улы - Алимулы? Прицепили позже, чтобы быть похожими на братьев?

Потому что служил аштарханиду? В Большой орде фиксируются алчины, а в Астрахани?

Да, перепутал, алимулы связывает с ялангтушевскими. По уйсунам не все так однозначно. Но обсуждать их тут не будем. Я имел ввиду, что ялангтушевские алчины не узбеки коренные (шейбанидские). Много было миграции из Дешта в Хорезм, Мавераннахр и Фергану позже. У тех же узбеков-муйтенов сохранилось в памяти, что они пришли из Ногайской орды. Узбеки-алчины не могли прийти в недавнее время из ногайцев (от казахов навряд ли)? Тут я могу ошибаться, но разве не на западе в основном записали жыры? Почему именно на западе?! Из-за соседства? Тогда жыры сохранились бы у др. жузов: в дотаукеевские времена ареал расселения родов не мог точь в точь таким же. Как раз из алимов был бий Тлеуберген: На сих-де наших кочевьях прежде нас кочевали ногайцы, которые были наши прадеды, токмо от своего непослушания и несогласия получили себе разорение и гибель, и кочевьях их остались все пусты. Д.Гладышев (1742 г.): Киргис-кайсацкой один Мунияк-батыр сказывал… что-де нам нечево таиться, ежели паче чаяния зюнгорцы будут киргис-кайсаков разорять, то они, киргис-кайсаки, намерены на Кубань идти для того, что кубанцы, приезжая их к себе зовут. И хотя для лучшаго о сем совета киргисцы в Кубань посылали от себя посланцов, только нижняя калмыки, перенимая, их побивали. Позже калмыцкий тайша Дондук-Даши писал похожее, что мол хотят казахи Мадшего жуза откочевать на Кубань, объединиться с ногайцами. Правда это было им выдумано. Откуда такая связь с ногайцами? Только потому что волею судьбы именно алшыны оказались на западе? И окажись на их месте аргыны или катаганы, они также выучили бы ногайские эпосы и так пытались прорваться на Кубань? Я понимаю, большой пласт эпосов, преданий, истории общий, золотоордынский. Но я писал выше: почему у западных они сохранились лучше? С др. стороны тяжело связать алшынов с ногайцами т.к. упоминаний их именно в НО нет. Понимаю, однозначный ответ мы никогда не получим

Да, перепутал местами. Основного смысла вопроса не меняет

В Ташкентской области встречаются узбекские имена, они модны у молодежи. Среди людей старшего возраста нет У нас много имен с -бек в конце. Думаю это тоже региональная особенность

asan-kaygy предполагал, что алимы были уже при Есиме (в его время впервые упоминаются алчины у казахов, правда не помню где), байулы же пришли от узбеков после Ялангтуша. А как вы считаете: когда и как алшыны попали к казахам?

В РК был только в Караганде, Шымкенте и Астане. На юге юрты более популярны (придорожные кафешки и кымызхана). В Караганде видел пару юрт такого назначения: каркасы металлические. Думаю кыргызские юрты идентичны казахским. В плане бытовой культуры кыргызы наверное самый близкий к нам народ. Особенно жамбылским и алматинским

У нас, у ташкентских казахов, юрты редкость, видел только на джайляу в предгорьях и на тоях. У нас оседать стали еще в XIX в. У тамдынских казахов (западная часть Узбекистана) юрты используются широко: не только у жителей отдаленных сел и у чабанов, но и многие ставят юрты во дворах домов. Чаще это семьи, где еще живы старики. Разумеется с годами число их уменьшается, но даже сейчас по числу юрт на человека Тамдынский и Учкудукский районы имхо уступают только Монголии. Тамошние казахи в основном ваши сородичи - алшыны. Оралманы оттуда много юрт перевезли в Темиртау, Караганду, Рудный, Костанай. Тут они "воскресили" юрты и во многом благодаря им начали практиковать юрточные городки на Наурыз. https://rus.azattyq.org/a/uzbekistan_zarafshan_kazakhs/27126040.html https://voxpopuli.kz/353-remeslo-na-prodazhu/ Мастер из Актюбинской области, статья старая, не знаю какова его судьба сейчас. Тоже оралман, из Каракалпакстана: https://avestnik.kz/tajny-shanyraka/ Читал где то, что хорошие каркасы юрт изготавливают как раз в Каракалпакии, оттуда один производитель привозил их в Казахстан. Себе попросил присмотреть одну юрту у родственников жены в Тамды. Как будет возможность хочу привезти в Караганду хотя бы одну, не большую, не новую, попроще, для себя. Раньше их за бесценок отдавали уезжающие оттуда, сейчас цены подскочили. Основная проблема: транспортировка. Обслуживать, собирать/ разбирать есть кому. И главное: бережное хранение

КАДЫР Перевод с тувинского: крутОй, отвесный // круча, крутизна; кадыр даг крутая гора.

Казачья Орда это все что южнее Зауралья в начальный период освоения. Ойраты в Сев. Казахстане были обычными обитателями, причем относительно долго Может это были эпизодическая активность? Сама масса каракалпаков скорее всего была на Сыре и к северо-востоку от Арала

4% F1756 у халха? Ну не мало, относительно. Из какой работы данные?

Два узбекских кыпчака с R1b на сколько маркеров протестировали? Можно сравнить с др. кыпчаками с R1b?

Где калмыки в Каракумах?

Имхо М48 с ойратами и татаро-монголами в средние века и в новое время, F4002 с татаро-монголами, F1756 до монголов (хунну, тюрки). Все они из Центральной Азии, туда попали из Дальнего Востока

Политически он каким только не был, чаще тюркским. Но население там чаще было армянским

Хорошая карта. Насчет Сыра да, а уверены насчет Южного Приаралья? Я нет. К Хиве и Аралу каракалпаки начали уходить после Актабана, во второй трети 18 в. Тут 1794 г., но данные старые. И здесь тоже каракалпаки к северу от Арала: http://geoportal.rgo.ru/iipview/1425

Один С из бронзы был М48. Вы про него?

Есть же версия что калмаки Тауеккеля это каракалпаки. У кытаев уран "Уллы-тау".

У ташкентских казахов такое встречается. По этому поводу среди подростков там бородатый подкол типа "ты ...м?)"

Большинство барласов С2. Тимур из племени барлас. Барласы - нируны, большинство нирунов старкластер. По Рюриковичам видно что большинство относятся к шведской веточке. Там и датировки не противоречат истории. Недавно и викинга нашли с этой субкладой. Рюрик тут условный. Летописный и биологический Рюрик возможно разные люди

В выборке из Сари-Пуля большой (для узбеков) процент С2 (12%). А там юрт мангытов

Там в основном племенные дешти-кыпчакские узбеки. Как и в Таджикистане. В частности, в Афганистане много катаганов. Может в этой выборке катаганы