кылышбай

Интересно, поглядим

Есть

Вам там не тесно, Татары Мунголистана и Древние Кыргызы? А если серьезно, Samatq, вы конечно вправе считать что кыргызы не пришли с Енисея и Алтая, это ваше мнение, но подвергать сомнению существование собственно енисейских кыргызов в Минусинской котловине это уже другое

В 8-9 в.в. (а может и позже) предки многих кыргызов и алтайцев жили вместе, скорее всего на Алтае

Язык и традиции это лишь одна из граней этноса. Внешность такая жа грань, но другая. Мы не можем исключить одни атрибуты этноса, и определять на свое усмотрение. Согласен, язык это один из главных отличительных признаков народа. Но не единственный. Хорваты разделяют себя от сербов, строят свою нацию, государственность. Хотя язык у них один. Главная моя мысль: изменился этнос или нет зависит от того, по чему вы судите об этносе. Это гуманитарная наука

Где я написал что он узбек?

Раз вы про генетику, то как раз эта работа не самая достоверная. В генетической ветке есть тема по ДНК ногайцев, почитайте лучше там. Если вернуться к предыдущему разговору то я не согласен что совр. ногайцы имеют к НО меньше отношения чем казахи

Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк

Кто спорит?!

Очень спорно

Можете уточнить?

Численность кочевников всегда небольшое. Плюс монголы хорошо порезали местных до похода на Русь. Так что цифры нормальные.

Мне то зачем это пишите? У вас прогрессирует

Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html

Где тогда были предки нынешних ногайцев в предыдущие столетия?

У русских этнографов сарты сравниваются с евреями. Спорно, но нельзя не вспомнить их когда видишь рядом с простыми кочевниками торговцев, ремесленников, да и вообще оседлое население, занимающееся еще чем то кроме скотоводства. Узбеков чаще разделяют, они как элита, правящая. главенствующая каста

Я такое уже писал. В первый раз упомянул и калмыков, куда без них. Без иронии: у вас великое прошлое

1. У нас, у ташкентских, завышенная самооценка (в сравнении себя с узбеками,таджиками и др.) плюс территория совр. Казахстана 9-ая в мире и т.д., перемешанная с юношеским максимализмом 2. Ногайская орда, Сибирское ханство были отдельно, насчет Астраханского не уверен 3. Имел ввиду собственно совр. ногайцев. К НО думаю они имеют больше отношения чем казахи вообще (не отд. рода)

Как вы умудряетесь вставить выдержки из теории кыпшаковедения (по терминологии ув. АКБ) в каждое сообщение? Ногайцы - смесь домонгольских и монгольских кочевников (монголы тут переселенные с чингизидами племена)

Тут о численности. Не всегда численность напрямую отражает "топовость" этноса. Если брать историю Ср. Азии и Казахстана 17-18 веков то каракалпаки "в топе". Зато казахи при ранних Джанибеке и Керее, а потом после Касыма "не в топе" (часто вспоминаю учебник по истории Узбекистана, кажется за 7 класс: там была политическая карта на 15 в.: огромное "ханство Абулхаира", владения тимуридов. Моголистна и крошечное "Казахское ханство (при Джанибеке и Керее). Меня эта карта сильно задевала. Когда первый раз увидел поменялось все представление об истории своего народа, оно стало более "прозаичным". А оказывается не все так просто). Или вспомним ногайцев: сейчас это малый народ, а кем они были мы все знем

Причем кокандское Наверное джалаиры и мангыты на юге Казахстана. Есть еще поселок Каракалпак в Костанайской области

С ним воевал хивинский хан Шергазы, шибанид, из Бухары. Есть версия, что Шергазы из казахских чингизидов. Каково ваше мнение?

Интересная ветка внутри М2019, чуваш и венгр с небольшим ТМРСА: N-A9416A9416 * A9417 * Y51398+1 SNPsformed 1700 ybp, TMRCA 1400 ybpinfo id:YF67460RUS [RU-CU] id:YF18836HUN [HU-SZ] id:YF04204HRV [HR-13]

У современных венгров тоже есть. Наверное какая та центрально-азиатская ветка, пришедшая в раннее средневековье (гунны, болгары, венгры). Саха дальние родичи. Думаю скоро и F4205 найдется

За 100 лет численность казахов выросла в неск. раз, при этом на юге рост самый большой