кылышбай

смотря какой список. большинство из них составлены позже и в основном это слепленный список скорее политического назначения. в частности для легитимизации власти шибанидов и мингов

1. не все. многие на форуме думают примерно как вы и не ищут общетюркской гаплогруппы среди ныне существующих 2. я б выразился точнее: тюркоязычные народы есть и совершенно новые, но вот именно пратюркский язык - кто его носители, какие там были гены и откуда они пока точно неизвестно 3. с индейцами есть много еще лучше обоснованных и аргументированных связей в Сибири: Окуневская культура, генофонд, языки и антропология палеоазиатов, енисейские языки. а вот касательно связей именно с тюрками - возможно в рамках каких нибудь макроязыковых семей 4. вы так неплохо начали и тут же пишете гаплогруппа R1a тоже является тюркской. сявязей современных гаплогрупп с древнетюрксиким языками трудно найти. но теоретически можно найти группу субклад, носители которых первыми начали говорить на пратюркском языке в ЦА и Южной Сибири индоевропейцы скифы, саки и сарматы тоже были кочевники. но там было мощная волна миграции угров и тюрков. а в Мавераннахре, на Среднем Востоке и в Анатолии тюркские языки вытеснили другие хотя первоначальные их носители там уже осели. наверное вы правы в том что немалую роль сыграла завоевательная, и в то же время относительно гибкая политика тюрков

не ошибочно потому что вы связывали название жузов с гостившими Джанибеком и Кереем и уже обитавшими уже там моголами, которые стали казахами и на правах хозяев стали Старшим жузом. а это события как раз задолго до Дулати и если б такое было он должен был обязательно об этом написать

1. вы убежали в другое русло и говорите уже "генетики-историки". это уже смежники, которые могут использовать данные не только из поп. генетики, но и из этнографии, истории и т.д. там не то что книгу, но и многотомник можно издать 2. книгу об истории туркменов, с включением в него раздела об этногенезе с материалами из попупяционной генетики можно. но вы спрашивали о книге о генофонде туркмен. поэтому сначала нужно разобраться с терминами 3. технически книгу о генофонде крупных и сложносоставных этносов (не туркменов) можно написать. по тем же русским книга есть. просто нужно понимать что главная проблема в финансах и времени: провести тестирование большой выборки всего этноса, представив в нем данные о каждой группе, племени и т.д. очень дорого и долго. пока не будет большой базы писать то не о чем. только статьи. asan-kaygy уже не один год обещает что выйдет такая работа по казахам, но почему то все не дождемся. тем более оп казахам по сравнению с соседними этносами данных много

без учета процентов этих гаплогрупп ваше утверждение не проходит

а что вы не написали их проценты? может потому что старкластера большинство?)

вы планируете больше крымских аргынов проверить?

если союз племен это 95% племени с общей гаплогруппой и лишь 5% с другой - то да) но для меня союз племен это другое. Жетыру например

я больше года ищу ответ на этот вопрос

кого вы имеете ввиду? уйсынов-большинство со старкластером или сыргели? думаю джунгары тут ни причем: - у сыргелинцев есть сказания о Каранай-батыре, который во время Актабан шубырынды увел часть рода вместе с найманами в Жидели-Байсун - в шежире есть конкретные имена с годами жизни задолго до 18 в. - данные из шежире сыргели встречаются также и у ногайцев, башкир и татар - эта жа гаплогруппа мажорная у рода Уак из Среднего жуза и у них с сыргелинцами общий предок, живший задолго до джунгар но у ойратов-хошоутов приличный процент гаплогруппы N1c и скорее всего той же субклады

нормальные у него сведения о казахах учитывая что тогда интернета с лентой новостей не было. но при чем тут это? учитывая что Дулати не писал о присоединении моголов к казахом то получается что если дуглаты и вошли в состав казахов, то произошло это после смерти Дулати. соответственно он не мог об этом написать)

и ...? к чему это?

а почему бы нет? пока подтвержденного варианта нет можно и пофантазировать) если вы заметили я не джунгарофоб или монголоненавистник соответственно тут примазывания к тюркам нет учитывая статистику других поволжских этносов то скорее всего другой. но именно сыргелинская тоже может быть (из Дешти Кыпчака)

я ж писал: не знаю когда и с кем пришла. варианты: или в 13 в. с монголами или раньше с тюрками. если с тюрками: то методом исключения получаются кыпчаки или карлуки (учитывая наличие у ногайцев - вероятнее вариант с кыпчаками). другие крупные миграции с ЦА были только во времена каганатов. но возможно и во времена тюркских каганатов или вообще с кем то еще

нормально учитывая сложную историю этногенеза так называемого народа "крымские татары"

в Поволжье этой гаплогруппы много, но там в основном другая ветка (т.н. "финно-угорская"), а сколько там родственных именно сыргелинским - я лично не знаю. думаю у татар именно на этот маркер не проверяли. в любом случае Samtat лучше знает

навряд ли. если до 13 в. то скорее с кыпчаками или с карлукскими племенами

1. я две книги перечислил у одних только русских поп. генетиков 2. вы так и не ответили на вопрос: чем можно заполнить книгу о генофонде туркмен? вы сами напросились, теперь отвечайте 3. вы на генофонде.рф когда в последний раз видели обзор "книги"? слышали про журнал "Nature"? сыргели один небольшой уйсынский род, причем по шежире имеющий отдельное от всех других происхождение. генетика как раз подтвердила это. а есть еще дулаты, албаны, суаны, шапырашты, сары-уйсыны, шакшамы. ысты и ошакты. у первых шести подтверждена мажорная гаплогруппа - старкластер. по ысты и ошакты ничего не могу сказать. учитывая также что сыргели, ысты и ошакты не самые многочисленные (думаю и полмиллиона не наберется) то как раз подтверждается что уйсыны это не союз племен навряд ли. эта гаплогруппа есть также и у караногайцев. скорее всего золотоордынское происхождение. вопрос в другом: пришла в 13 в. или раньше с тюрками?

почему бы нет) хотя я думал у Будды индоевропейская гаплогруппа

знаете сколько работы нужно проделать чтобы написать целую книгу по популяционной генетике? это же не историография или этнография где весь краткий смысл книги, цифры и факты можно на нескольких страницах изложить, а остальное информация без тяжелой смысловой нагрузки - записки, картинки, описание всех и всего. из книг по поп. генетике я знаю лишь монографии Балановских "Генофонд Европы" и "Генофонд русских на Русской равнине". информация для этих работ: экспедиции по набору проб, обработка, интерпретации, сравнение, создание базы и т.д. - на это все ушел не один год. а вы про туркмен. вот чем по вашему теоретически можно наполнить книгу о генофонде туркмен? даже если сделать приложение с подробными данными каждого протестированного книга не выйдет. а вот научные статьи - они издаются не одно столетие и этим занимались и занимаются все ученые. история наука гуманитарная и писать можно томами. а популяционная генетика все же немного другое

вот именно его данные не противоречат др. источникам. после Касым-хана действительно больше 20 лет по сути не было единого казахского государства зря вы зацепились за слова М.Х.Дулати о том что казахи совершенно исчезли. не нужно воспринимать это буквально

по шежире сыргели оказались среди уйсынов после бойни, устроенной им Джанибек-ханом (золотоордынский). а откуда эта гаплогруппа по факту - я уже год пытаюсь ответить на этот вопрос) без помощи таких как asan-kaygy, Samtat и др. генетиков и историков я сам на это не смогу ответить. единственное для себя выработал примерную методику определения времени появления этой субклады в Казахстане и ее географическое происхождение

не аборигены. судя по всему связаны с найманами или монголами-дарлекинами

надо ваших кыятов протестировать. если старкластер - значит скорее те нируны

я из Сыргели - немногочисленный род из уйсынов. но по шежире и по ДНК происхождение сыргелинцев отличается от всех уйсынов и пока я лично так и не нашел ответа когда и откуда они появились. гаплогруппа общая с бурятами-хоринцам (N1c-F4205)