кылышбай

из личного опыта знаю что баранина и конина с юга вкуснее и не так "пахнет" как на севере АКБ прав в том, что огромные степи, служившие столетиями пастбищами были за пару лет перепаханы под зерно и естественно это отразилось на животноводстве в северных регионах. но нужно понимать что в освоении целины есть и большие плюсы, особенно если вспомнить что к этому времени эти степи толком и не использовались т.к. казахи уже давно осели

вы в очередной раз ссылаетесь на карты климатических зон) если судить лишь по ним то получается что казахи почти всю свою раннюю историю занимались дехканством (правильнее диканшылык)

1. что то мы с вами вообще параллельно пошли) ув. АКб, я наверное тут немного запутал и вас и себя. вообще имел ввиду что юрт в Монголии больше и ими пользуются потому что они еще не осели полностью в стационарные дома, а мы осели на 100% и понты и желание комфорта тут не при чем. если дело было б в понтах и комфорте то бедные казахи все жили б юртах. но у нас ситуация обратная: юрты удовольствие дорогое, потому что мало кто их может делать, а в Монголии это обыкновенный вид жилья и его производство всего лишь вид народного хозяйства 2. согласен с вами (что аульные казахи заняты в основном скотоводством), лишь добавлю что не просто казахского общества а казахского сельского населения, не занятого работой в городах. также нужно учесть что в северных областях большинства сельского населения имхо русскоязычные и они в большинстве своем заняты в земледелии, которая является основой сельского хозяйства Северного Казахстана 3. от вас (Павлодарская область) привозят подсолнечное масло, от вас (Северный Казахстан) республика экспортирует миллионы тонн зерна и муки и т.д. и т.п. но насчет мяса на юге вы заблуждаетесь: просто посмотрите статистику по количеству голов скота по регионам - ЮКО, Жамбылская, Алматинская области - лидеры республики, с ними сравниться может только ВКО, которая в большинстве представлена предгорьями и горами. это стирает еще один ваш стереотип что овец и лошадей можно разводить лишь в географической области степей, т.е. на широтах севернее Караганды и Аягуза. тогда как как раз предгорные луга и сухие южные холмистые степи (не географические и климатические) тоже неплохие пастбища 4. Численность МРС: Регион на 1 февраля 2017 2016 Республика Казахстан 18 160,0 18 027,8 Акмолинская 527,5 517,1 Актюбинская 1 021,4 997,2 Алматинская 3 302,1 3 253,5 Атырауская 529,7 525,1 Западно-Казахстанская 1 160,1 1 140,3 Жамбылская 2 486,4 2 431,9 Карагандинская 981,3 1 058,7 Костанайская 433,4 423,3 Кызылординская 579,9 559,0 Мангистауская 354,8 328,8 Южно-Казахстанская 3 878,2 3 809,4 Павлодарская 583,3 574,1 Северо-Казахстанская 365,2 356,8 Восточно-Казахстанская 1 953,3 2 050,3 Численность лошадей: Регион на 1 февраля 2017 2016 Республика Казахстан 2 218,8 2 031,1 Акмолинская 160,2 148,2 Актюбинская 102,7 93,6 Алматинская 281,8 269,0 Атырауская 62,9 57,8 Западно-Казахстанская 145,1 129,8 Жамбылская 108,2 101,1 Карагандинская 257,9 237,0 Костанайская 103,3 99,1 Кызылординская 110,0 96,2 Мангистауская 62,4 57,2 Южно-Казахстанская 268,0 222,0 Павлодарская 139,1 130,0 Северо-Казахстанская 109,1 107,1 Восточно-Казахстанская 307,0 282,2 источник: stat.gov.kz 5. статистика на начало 20 в. описана Мукановым и др. на основе стат. данных по переписям и землепользованию России и там видно что земледелием в основном занимались в некоторых волостях, расположенных вдоль рек в Чимкентском и Аулие-Атинском уезде. большинство же казахов даже там еще занималось скотоводством. но это тут не причем, у нас разговор про сегодняшний день вообще то так что не будет туда лезть

касается в первую очередь потомков джунгар:

все просто: кереиты из Западного Казахстана и кереи из Восточного друг к другу никакого отношения не имеют и они племена разного происхождения и с разным шежире, историей и генофондом

думаете прототюрки (в том числе гипотетически предки хунну) пришли из более южных регионов где лошади были покрупнее?

1. да я не навязываю. если вы не согласны то и ладно - останемся каждый на своем) 2. но не одни же монголы с Онона были в армии Батыя. вот я и предположил. если есть котраргументы - поделись

1. вы писали: Традиция; Дешевизна; Народ с меньшими амбициями, чем мы, про горячую воду, комфорт которую мы все хотим и т.д.. а я считаю что все проще: в Монголии юртами все еще пользуются и амбиции и желание комфорта тут не при чем. комфорта и они хотят 2. зерно - основа сельского хозяйства Северного Казахстана. факт, который не противоречит тому что там когда то жили "истинные кочевники-скотоводы". но это было прошлое, а зерно это настоящее. это искусственное нововведение кормит хлебом всю страну и создает основную несырьевую статью нашего экспорта. да и без этой целины неиспользованными лежат миллионы гектаров свободных пастбищ но тем не менее миллионных стад там нет и часть мяса импортируем. кстати под Темиртау лежат отличные пастбищные земли, но весь народ в тамошних поселках ездит на работу в Караганду или Темиртау. но знаю как пришли оралманы из Монголии они начали там разводить скот 3. никак нет, не заблуждаюсь. я то не с потолка цифры беру. простите что сломал ваш стереотип об дехканах-южанах и скотоводах-северянах) статистика - вещь упрямая

так значит даже у западных кыпчаков были низкорослые лошади. интересно какие лошади были у тюрков и хунну

кереи не должны быть нирунами только если они и вправду потомки кереитов. хотя может быть мега-совпадение что и кереиты и монголы - потомки одних носителей, пришедших задолго до ЧХ с востока. тогда наши кереи возможно и вправду потомки кереитов. и то: при условии что датировки по мутации дадут такую вероятность

АКБ не может быть потомком кереитов хотя б потому что Кереитское ханство было отдельным государством по отношению к собственно монгольским племенам ЧХ, а по гаплогруппе ашамайлы и абак-кереи как раз те самые монголы ЧХ. единственный вариант при котором АКБ потомок кереитов: все данные исторической науки о том что кереиты были отдельным народом по отношению к собственно монголом и что у них различное происхождение - это ошибка. или простой вариант: кереиты и собственно монголы когда то, задолго до ЧХ вместе вышли из общей среды

не а. обычно их отсутствие аргументируют тем что их тщательно скрывали, а всех участников похорон уничтожали

нормальный вопрос. особенно если учесть что у казахов есть собственно кереиты в др жузе

это ваш очередной троллинг касательно гаплогруппы АКБ? если да - то я лучше не буду отвечать

повторю свой вопрос: кереями и др. казахами используется (использовался) вариант кереит? (про жетыруйских кереитов пока не будем говорить)

численность вообще не показатель. тем более речь о казахских родах. кереи и найманы увеличились в численности после того как их ареал расселения расширился с 19 века путем заселения территории бывшего ДХ. больше пастбище - больше народу можно прокормить. да и редкий казахский род был больше 100 тыс. численностью до присоединения к России говоря же про язык кереитов нужно для начала учесть что возможно это был союз как монголо- так и тюркоязычных племен

в Павлодарской области найден могильник с лошадью предположительно кимакского периода вот бы гены извлечь и сравнить с современными казахскими лошадьми

кереями и др. казахами используется (использовался) вариант кереит? про жетыруйских кереитов пока не будем говорить

да нет. в Н.Зеландии и Аргентине уверен оно процветает (животноводство) ну они то уж точно скотоводы, наверное даже и кочевники. насколько я знаю в Монголии только они разводят курдючные породы овец. как и конграты в Узбекистане. наследие Дешти-Кыпчака в Сурхандарье и в Баян-Ульгии)

да, жаль конечно. а эти какого подрода?

боюсь что ясно (я про скифов Причерноморья и про сарматов)

торгоуты ушли разве не 100 лет назад? или вы про следующие миграции из ДХ на Волгу? Абылай как и Касым - был авторитетом, но ханом официально стал в старости, а формально ханом был другой (Абулмамбет и Бурундук). 1. почитайте ветку про казахский ДНК-проект. там как раз много информации на эту тему 2. шеркеш = черкес?

не факт что бледнолицый. его дальние родственники, а может и предки были точно кареглазые, а цвет кожи неизвестен

1. скифы не тюрки, они ИЕ 2. боюсь там в армии Батыя и его улуса позже было немало и ваших "дядей"-тюрков по происхождению

бред полнейший