кылышбай

да, жаль конечно. а эти какого подрода?

боюсь что ясно (я про скифов Причерноморья и про сарматов)

торгоуты ушли разве не 100 лет назад? или вы про следующие миграции из ДХ на Волгу? Абылай как и Касым - был авторитетом, но ханом официально стал в старости, а формально ханом был другой (Абулмамбет и Бурундук). 1. почитайте ветку про казахский ДНК-проект. там как раз много информации на эту тему 2. шеркеш = черкес?

не факт что бледнолицый. его дальние родственники, а может и предки были точно кареглазые, а цвет кожи неизвестен

1. скифы не тюрки, они ИЕ 2. боюсь там в армии Батыя и его улуса позже было немало и ваших "дядей"-тюрков по происхождению

бред полнейший

1. да нет. просто они юртами все еще пользуются, а мы нет 2. то что скотоводство у нас "просрали" это факт. обидно конечно, имея такой потенциал. так ведь и основу хозяйства Северного Казахстана - зерноводство начинают "просирать": пока мы тут цены за транспортировку поднимаем и не поддерживаем импортеров муки вон узбеки понастроили у себя мельниц и теперь не муку у нас скупают а зерно тем самым "уронив" добавленную стоимость нашим земледельцам 3. завалит точно, но кого кого, но монголов навряд ли. у них только коров меньше, а вот овец и лошадей гораздо больше чем у нас при том что пшеницу на севере сеют в основном русскоязычные районы, а кочевого скотоводства как вы утверждаете у них уже нет (у них на душу "нерусского" населения КРС в 2,5 раза больше, овец и лошадей - в 7 раз, верблюдов - в 9 раз) 4. тут вы немного ошибаетесь: лошадей у нас больше всего как раз в предгорных и полупустынных регионах - ЮКО, Алматинской, ВКО и Карагандинской области, а овец - в ЮКО, Жамбылской и Алматинской областях. скот весь на юге (в полупустынях и предгорных лугах), а на севере (на степных равнинах) - пшеница

т.е. наоборот: мианкальские кыпчаки это выходцы из ферганских? тогда зависают кытаи

просто не надо принимать близко. это его мнение, а не факт. гены гуляли туда и обратно и проследить их перемещение в древности ну очень тяжело

взаимно)

возможно ранние каракалпаки из Сырдарьи это и есть Он торт уру, а конграты присоединись позже, после ухода каракалпаков из Жанадарьи и расселения у дельты Амударьи. ведь именно там и в Хорезме коренный юрт всех конгратов

не странно (вы опять напрямую связываете язык и гены) и монголы и манчьжуры не тюрки. вообще гаплогруппа О появилась на юге и связана не только с народами Дальнего Востока

1. разве нет внутри Он торт уру союзов: Мангыт-Кенегес и Кытай-Кыпшак? 2. ну это многое объясняет

скорее всего да

не знаю. абак-кереи от уйсынов, которые скорее всего были в Ногайской или Большой орде. ашамайлы и уаки возможно из Сибирского ханства. но аргументов кроме легенды о кереитском происхождении Тайбуги и тезиса кереит=керей я не знаю

если за "кочевыми узбеками" считать население, подвластное шибаниду Абулхаиру в середине 15 в. то имхо: точно да - найман, кыпчак, аргын, точно нет - канглы, катаган, уйсын, алшын, керей, уак. остальные под вопросом. но это я так считаю, могу ошибаться

может те кыпчаки ушли в Фергану немного раньше расселения союза в Мианкале (Зарафшан), т.е. из Сырдарьи? кыргызские кыпчаки как нибудь связаны с ферганскими?

не факт. вот что пишет П.Иванов: хотя: Пространство по Зеравшану, между Самаркандом и Бухарой, занималось несколькими узбекскими родами, из которых наиболее многочисленными являлись китаи (ктай, кытай, хытай, хтай), располагавшиеся в районе от Кермине до Катта-кургана, и кипчаки (кыпчак), жившие на восток от китаев до района Самарканда. Роды китай и кипчак настолько тесно слились между собою, что ж восточными и европейскими авторами обычно считались за одно целое. Так, Мухаммед Я'куб Бухарский только один раз [28] употребляет выражение cama?-i-xьtaj v? firq?-i qьpcaq — «племя хытаев и род (подразделение) кыпчаков»,{78} выражаясь во всех остальных случаях просто «хытай-кыпчак», как и большинство других среднеазиатских авторов. В. В. Радлов, посетивший Зеравшанскую долину в 1868 г., отмечает, что оба «отдела», китаи и кипчаки, слились так тесно, что считаются за одно племя, и на вопрос о том, к какому роду они принадлежат — отвечают: qьtai-qьpaq m?n, т. е. «я из (рода) китай-кипчаков».{79} но все же: Единство китаев и кипчаков носило в действительности, повидимому, скорее характер внешнего политического союза, чем внутреннего родства или объединения. Дело в том, что и родовая структура и боевые кличи (ураны) у обоих племен были совершенно различны.{84} Каждое из племен имело свои совершенно самостоятельные внутренние родовые подразделения, не родственные подразделениям другой стороны, вследствие чего браки между обоими племенами допускались.{85} Подобных взаимоотношений ни в коем случае не могло бы наблюдаться, если бы племена считались между собою «родственными». Устанавливая этот факт, мы должны будем допустить, что и в хозяйственно-экономическом отношении оба племени в рассматриваемое время не могли представлять вполне единого целого. делятся

не простой хотя б потому что кочевых узбеков давно уже нет. есть просто узбеки

я понимаю вам хочется быть именно западным европейцем) но все же огорчу вас: носители R1b, вышедшие из Ближнего Востока или степей Украины-Поволжья, и которые возможно были вашими предками, вероятнее всего не бывали западнее Карпат. азиатские R1b отделились от тех, которые сейчас у кельтов, романцев и германцев, оочень давно. поэтому пока нет других новых данных правильнее называть вашу линию восточно-европейского или ближневосточного (тут уже вопрос к специалистам - я здесь не шарю) происхождения, а не западно-европейской

сложный вопрос и ответ будет большой и не определенный. в теме "Узбеки" думаю кое какое представление вы найдете (диалекты, говоры, расовый тип, быт, хозяйство до массового оседания, культура, генофонд и т.д.). но в наше время эти различия уже не такие значительные и постепенно стираются

задал свой по вопрос по VL29 и Z1936 на генофонд.рф, спустя пару месяцев Балановский ответил (надеюсь не обидятся что я зарегился не под своим именем, а еще и тут выкладываю скрин ):

вы имеете ввиду Большую ногайскую орду? точно неизвестно. имхо было два случая перехода ногайцев: небольшая группа ногайцев-карагашей вошла в состав Младшего жуза при хане Нуралы. позже уже в Букеевскую орде отмечаются выходцы из ногайцев. нынче есть казахский род ногай-казак и от какой они группы переселенцев я не знаю

как раз сегодня прочитал Иванова "о восстании китай-кипчаков в Зарафшане в 1821-26 годах". думаете что все же китай-кипчаки пришли туда из Приаралья? а как вам мое предположение что ферганские кипчаки как раз часть этих китай-кипчаков?

заметили у них юрты стоят через двор, даже в Уланбаатаре. в чем их практическая польза? просто нет возможности строить больше площадей стац. жилья? только вот несмотря на вековые традиции "житья с помощью лишь скота" Казахстан импортирует больше сотни тысяч тонн мяса ежегодно. вы наверное про казахское население говорите (что единственный способ выживания - скотоводство) Казахстан урбанизированная страна и процент сельского населения снижается, половина села учится и работает в городах и большинство старается там и остаться