кылышбай

Ж.Сабитов. Об основателях Казахского ханства Жанибеке и Керее ... Первое упоминание о Жанибеке и Керее встречается в Китайских источниках (данное открытие принадлежит Нурлану Кенжеахмету). В 1447 году они упомянуты как эмиры Могулистана, живышие в местности Илибали (видимо возле реки Или). То есть версия об их откочевки из ханства Абулхаира в 1450-х годах, полностью опровергнута. Уже в 1453 году Керей упомянут как правитель города Сайрам вообще то это серьезная информация с учетом того что они немного противоречат данным М.Дулати. а ведь по Дулати и построена вся теория возникновения КХ. может у китайцев все таки анахронизм?

арыс Он торт уру возможно изначально и не был в составе каракалпаков, т.е. кытаи, кыпчаки, мангыты и кенегесы просто в позднее время вошли в состав каракалпаков-конгратов

это сословие а не этническая группа и никакого отношения к финской народности мещера не имеет

а как же собственно монголы, у которых были свои ханства задолго до ЧХ?

почему именно Мунгалистан и татары? -стан ведь фарсизм. по-вашему как нируны называли свой народ (до Чингисхана и без кереитов, найманов и др.)?

судя по всему именно они. только у вас они разноцветные, а у узбеков белые. я так понимаю у узбеков вместо белого войлока используется другой материал, более темный или просто такой войлок и поэтому эти ленты резко выделяются на их фоне:

каракалпакские конграты связаны с хорезмскими, и скорее всего бухарские конграты пришли из Хорезма - отсюда и связь через хорезмских с каракалпакскими. плюс есть поздние включения от непосредственно каракалпаков

возможно изначально было некая выгода (род был влиятельный), потом это переросло в традицию, которая естественно со временем пропала

"дештикыпчакские узбеки". язык правда уже приблизился к литературному

не согласен с вами. тяжело, но не неизбежно

хотелось бы чтобы каракалпаки не теряли свою самобытность и главное не допустили проникновения узбекизмов в свой язык. а то СМИ и школьное образование и так убивают региональные особенности среди самих узбеков. по себе знаю: даже у казахов речь и элементы быта поневоле подвергаются влиянию узбекского

1. вот именно, абак-кереи понятно откуда и их истори дальше уже история уйсынов Старшего жуза. вопрос: откуда и когда появимлись ашамайлы (уверен пришли с уаками) 2. у кереитов и др. гаплогруппу находили. но в целом выборка по ним думаю небольшая

не совсем понял юмора ну да ладно

я имею ввиду народное название этой горы Хан-Тенгри он узнал от кыргызов или от уйгуров?

... и возможностей)

каракалпаки носят борики? в частности девушки

думаю история ашамайлы-кереев связана с уакам - еще одним родом, чье происхождение пока неизвестно

про Ван-хана в шежире и преданиях кереев есть что нибудь? это два разных рода со своим не пересекающимся шежире и генофондом этногенез кереев нужно изучать как два разных рода: ашамайлы с пока точно неизвестным происхождением и абак - генетически и по шежире подтвержденное ответвление уйсынов Старшего жуза, которые примкнули как жиены к своим нагашы - ашамайлы, образовав с ними племя Керей кереитов из Жетыру как обычно никто не замечает

только как военная единица 10 000 воинов. в быту не используется

не думаете ли вы что ваш "шеп" это узбекизм от "чап"=левый?

также у узбеков сохранился "туман" - административная единица =район. думаю от того самого "тумэна"

спасибо. коротко и ясно. я по ним читал лишь статьи Зориктуева. у него немного другая версия. он большое внимание уделяет преданиям и фольклору, по которым они все же различаются

да, но не у всех. насколько я знаю у мангытов (Бухара), у конгратов (Байсун), кушчи (Чияль) и может у др. групп. также и у локайцев (Гиссар, Таджикистан). Nurali лучше знает

1. кто назвал ту гору, которую неправильно "открыл" Семенов-Тянь-Шанский (Хан-Тенгри)? 2. на узбекском Тенгри тоже Тангри?

осталось найти подразделения сурхондарьинских и хорезмских конгратов