кылышбай

и наверняка находились смельчаки, которые крали девушек из карасуеков. также знаю казахские семьи где бабушки и женгешки из кожа. интересен момент что одна из таких бабушек пролоббировла имена с "Кожа" для своих сыновей и внуков из карсуеков: Сейыткожа, Айткожа, Кожаберген и т.д.. да что там говорить - знаю своего предка из 18 в., которого звали Кожамберды и от которого идет целый подрод

Kulegen N1(xN1c1a,xN1c2a) LLY22g(xM178,xM128) разве маркировка LLY22g(xM178, xM128) не исключает N1a (М128) и N1c (М178)?

в этой работе можно в принципе и М178 обозначить: 91% у "скотоводов" (в т.ч. 82% у казахов и каракалпаков)

у колегенов получается N1b? если да - то это можно сказать "экзотическая" гаплогруппа для казахов

они кыпчаками занимаются. видимо требование только "половцев" тестировать)

пробежался в сети: я так понял Колеген это скорее кырме среди конгратов от каракалпаков рода Казаяклы. а в других источниках они записаны как аксуеки. я помню вы вроде занимались этим родом, его происхождением

можете по имеющимся у вас данным сделать хронологическую таблицу: название калмак, каркалпак, кытай, кытай-кыпчак, каркалпакские рода и племена - год - источник?

алшыны может и да, но не казахи как сложившийся этнос

к нам приезжали стажироваться с Кызылорды: 4 мужиков, 2 из них кожа. у нас под Ташкентом во многих аулах были целые поселения компактного проживания кожа, причем немаленькие. я тут уже писал про них, про отношения с ними. в общем вкратце: у них эндогамия, на свои тои қарасүйеков не приглашают, между собой в народе было противопоставление қожа и қазақ. хотя внешне, по языку они такие же казахи. но нужно признать нынче эти разграничения постепенно забываются

Astana aerial cinematic shot

Красоты Казахстана

Откуда происходит казахский род кожа на tengrinews.kz комментарий доставляют)

1. т.е. земли севернее Гоби, т.е. Большая Монголия, по климату и растительности это степи и похожи на степные зоны Казахстана поэтому там не было городов. города были на юге, вдоль ВШП, так же как и к югу от Казахстанских степей вдоль ВШП, на Сырдарье? ведь и казахи позже двинулись на запад и освоили оставленные ногайцами и калмыками просторы на западе 2. как может быть ясно если я вам выложил карту с остальными участками ВКС? там как раз стены изначально, во времена древних варваров, строились на севере и на западе, а уже начиная с хунну - только на севере, а на западе вдоль ВШП, но опять же: к северу от него. а уже при ЧХ: как раз вдоль границ Монголии, закрывая степи Монгольского плато

1. но там ссылка была на реконструкция кыпчакской лошади. оказалась низкорослой 2. почему Чин это Северный Китай или Ордос и Ганьсу ведь Северный Китай восточнее Ордоса и это Пекин и его окрестности. и откуда данные что Чин это Хитай и что это именно район среднего Хуанхэ?

колеген-кожа?

вполне возможно что часть кытай-кыпчаков из Дешта ушла к узбекам, в Мианкаль, а часть к каракалпакам, к Аралу. и у каракалпаков и у узбеков кытаи получается поздние вхожденцы

это называется не изобретение велосипеда а аргументы в пользу

1. не видел это вашей "великой победы" над asan-kaygy, но вы так часто об этом пишите что эта "победа" вскоре совсем "девальвируется" 2. при всем уважении к этим всем авторам, "примазывать" кыпчаков и канглы к монголам ЧХ это фольк бесперспективный ибо известно что эти племена жили далеко на западе и в целом никакого отношения к монголам не имели и были ими покорены. допускаю что какие то отдаленные родственные племена (со времен др. тюрков и уйгуров остались в ЦА или что часть кыпчаков и канглы оказалась там уже после их покорения ЧХ-ом). а границы все же были: географические, генетические, языковые и т.д. 3. бред - доказательства уйсынства мужа Алан-Гоа в студию (можете на пальцаах) - катаганы-шанышкылы не называют себья уйсынами, жалаиры - лишь в одном варианте шежире - где в источниках написано что Байку был сыном барына Усуна? как же удобно взять и на домыслах связать несвязанные факты чтобы получилась красивая и складная история - родословную ЧХ скорее можно связать с жужанями, а к Ашина, тюркам отношения не имеет - жалаиры никакие не дарлекины, а подчиненное монголами задолго до ЧХ тюркоязычное племя, которое монголы называли "своими рабами" (богал кажется) - перестаньте упорминать казахов, казахские традиции и т.д. когда пишите о монголах 13 в. тогда казахов еще не было. казахи - многокомпонентный этнос, сложившийся благодаря завоеваниям ЧХ через два и больше столетия после них, в том числе на основе завоеванных теми монголами племен, а не только их самих

1. это в летописи "по приглашению", а по факту они контролировали торговые пути и со временем возглавили племена финнов и славян 2. бред 3. ок 4. критика в хорошем смысле. ведь никто не претендует на обладание всеми знаниями 5. "слепо отрицающие" это ваше мнение, плюс ко всему прочему еще и на эмоциях

вы: Только ДНК анализы разрешит этот спор. Если у современных узбеков будет хотя бы количественно, не говоря уже о большом процентном составляющей, много алшинских, конратских, найманских, кипчакских и прочих кластеров, то конечно они потомки кочевых узбеков, а если будет много старкластеров, то к тому же они и потомки чагатаев и моголов. я: уж ДНК точно не решит. в любом случае узбеки Хивинского ханства и Бухарского эмирата имеют отношение к улусу Джучи вы: Разговор не про улус, а про кочевых узбеков. я: "кочевые узбеки" и кочевники улуса Джучи это почти одно и то же. я думал это как Азбука для большинства юзеров этого форума вы: Это да, но там были и оседлые и скорей численно не меньше первых. я: я специально написал "кочевники" вы: Нет вы писали Хорез и Хива еще во втором сообщений было понятно что речь о кочевниках. вы о чем вообще спорите и с чем не согласны?

это не тот, который встречается и у славян и у ногайцев?

да, Эгин-гол. вопрос: более глубокий анализ этих ДНК невозможен из-за состояния материала или просто как обычно: из-за недостатка средств? просто было б интересно дотипировать те N и проверить предположение Samtat о связи F4205 с эгин-гольскими N

+ тем более с ним упоминается Чингис. я не отрицаю категорически связь того Он-хана с Тоорилом. просто нужно учитывать и альтернативную версию происхождения Тайбугидов - от буркутов

и естесственно Венгрия. я прав?)

да нет. это вы когда вам ткнули что это факт: север жница, а на юге поголовье скота в разы больше - начали описывать почвы, цитировать Букейханова, писать о том что казахи на юге жили в городах, в общем ушли от темы согласен. это большой наш плюс