кылышбай

у вас так, но у нас на Шыршыке, где мой аул, и у АКБ - тәте это отец. в Караганде (аргыны) брат, дядя исключительно ағатай, а тәте это тетя (возможно от рус. тетя)

а для меня самый номадный кюй этот:

добавьте к этому монгольский G1a. правда процент его там незначителен и ветка параллельная и к нашей и к башкирской

получается и у вас и у нас мама - апа, папа - тәте

литературный язык скорее язык письменности. т.е. это не есть живой язык, разговорный, на кот. говорят наосители. литературный это типа как стандартизованный, для печати, чтобы все понимали. и его наличие не делает наличие нелитературной лексики вне закона. тәте к отцу говорят у нас под Ташкентом и в Павлодарской области. это о чем ведь говорит. в нек. регионах говорят көке

из Монголии упоминаются Буир-Нур, Орхон, Онон, Керулен, Тола и др., из западной части Алтая буктр и Иртыш при описании воны с найманами, кот. обитали у Алтая

1. тигры в Казахстане водились, а зебры нет 2. леопарды водились до недавного времни в Туркмении, недалеко от Ордоса и по всей Маньчжурии (монголы ведь рядом жили) 3. вы ответьте на вопрос: да или нет? если не знаете то так и говорите

как правильно: тамға или таңба?

балдыз говорят к мужчинам?

я так понял казахи-найманы и каракалпаки-кытаи относятся к гаплогруппе О3а3-М134. внутри нее кытаи к О3а3-М117, а найманы к параллельной субкладе (может О3а3-Р101). разошлись неск. тысяч лет назад. у халха доминирует О3а2, чуть меньше О3а1 и О3а3

я считал что найманы связаны с кара-кытаями из-за географии маршрута киданей +восточно-азиатская субклада О2. позже узнал что Гумилев предполагал что найманы 13 в. связаны с киданями. сам не читал такого у него. больше про связь казахов с киданями ничего не могу сказать (не считая любимую версию mechenosec, кот. так радовался когда Ашина Шэни привел те строки про сбор монг. племен в Кэдуне и последующий уход оттуда Елюй Даши в Ср. Азию)

я условно так назвал. уточнил же. а что касается собственно кыпчаков - толком неизвестно сколько было самих кыпчаков среди племен до прихода монголов. очевидцы отмечают аланов, канглы, черных клобуков, кимаков, были и татары и др. не факт что и язык наш это наследие именно кыпчаков а не канглы или булгаров например. кыпчаки (у меня по крайней мере) - условное обозначение кочевников Дешти Кыпчака, кот. дали нам наш язык и часть генофонда, культуры и т.д. каракытаи наверняка сыграли роль в нашем этногенезе. как видим Елюй Даши собрал приличный контингент в Монголии перед уходом на запад. наверняка немалая часть тех племен и вождей ушла с ним: он ведь обещал вернуться и выгнать чжурдженей обратно. каракалпакские и узбекские кытаи скорее всего потомки киданей (у каракалпакских по крайней мере большой процент нетипичной для региона восточно-азиатской субклады О2, кот. далека от найманской и халхасской)

у всех каракалпаков такие шаныраки? есть данные по шаныракам зарафшанских и ферганских каракалпаков?

у вас тоже крайности. наши претензии к истории ЧХ тоже обоснован потому что эта одна мужская хромосома важнее чем все остальные в историческом и культурном плане. у нас ро-племя, предки по отцу считаются. в любом случае, большой процент автохтонного генофонда, кыпчакский язык, изменившаяся (частично) культура - все это не мешает иметь в предках монголов ЧХ. другое дело когда тупо забирается все наследие и горланят что он только наш или забывают меньше прославившихся кыпчакских предков. тут у меня кыпчаки - это собирательно "не монголы ЧХ", кот. поучаствовали в нашем этногенезе

имхо: 1. по палитре гаплогрупп - к каракалпакам, кыргызам, монголоязычным народам и тюркам Юж. Сибири 2. по процентному соотношению осн. гаплогрупп - халхасцы

скорее всего в Монголии, Маньчжурии и Юж. Сибири (он вероятнее из казахов Ст. жуза, они в большинстве старкластер)

вы как всегда все абсолютизирует и гиперболизируете: 1. аутосомы это генофонд в целом. я не разбираюсь в этих делах но по ним можно проследить время смешения разных компонентов (то, о чем писал RedTriangle) 2. по Y-хромосоме удобно определить миграции (то есть политические процесс, переселения, войны и т.д.) в этногенезе. чаще всего мужчины шли воевать, открывать новые земли и часто жен брали местных. поэтому эти 1,5% дают основание предположить что одно из вероятных мест обитания моих предков по прямой мужской линии (для любой нации это самая важная генеологическая линия, тем более для казахов) это Забайкалье или Предбайкалье. без сравнения возрастов общего предка тувинцев, бурят с моей субкадой точно не ответишь. а вот Маньчжурия тут вообще не причем, это вы уже из пальца высосали. больше вероятность что оттуда старкалстер или алшынский кластер 3. для АКБ я написал про эти 1,5% потому что он каждый раз болезненно реагирует на слово "кыпчак" хотя гвоорит он на кыпчакском а не на тувинском, якутском или монгольском, живет скорее в Дешти-Кыпчаке (как бы он не называл ее Сибирью. она больше к лицу барабинцам и хантам) чем на Саянах или Монголии, да и лицом все эти тувинцы, якуты и монголы между собой похожи тогда как казахи в целом как популяция отличается от них большим среднеазиатским и восточно-европейским фэйсом - "кыпчакская" кровь налицо. отказываться от наследия и имени части своих предков ради одной, пусть и важной, хромосомы - это скорее похоже на детские капризы: хочу это - оно круче, а то у меня есть, надоело

и они же дадань заменили на цзубу?

ну вообще то казахи по аутосомам близки к своим кыпчако- и карлуко-язычным соседям. а это уже генофонд. вы же рассуждаете так: ага, раз гаплогруппа Y-хромосомы схожа с монгольскими - то значит они мне и братья. и это неверно, точнее некорректно: эта мужская хромосома является лишь 1,5% процентом всех хромосом +митохондриальная ДНК, кот. у нас наполовину западная, наполовину восточная. допуская конечно что с половой хромосомой пришла и чсть аутосом, но в любом случае монголы и сибирские народы нам не ближе чем соседние кыргызы, каракалпаки, уйгуры, ногайцы, и даже чем узбеки, башкиры, татары и др. я не говорю про язык, кот. нас сближает как раз со Средней Азией и Поволжьем, а не с Южной Сибирью и Монголией

а вот эти уже типичные казахстанские тымаки. внешние отличия кроются не только в полосах от лапок и яркой материи, но и том, что тут мех побольше. в регионах Казахстана, где проживают кереи и найманы, какие тымаки распространены: типичные как на этих фото или как у казахов из СУАР и Монголии?

1. полосатого тигра все же называют жолбарыс 2. на миниатюре что похожее на шкуру барса или леопарда, точно не полосы от лисьих лапок

+джалаиры

значит во времена Елюй Даши было два уйгурских княжества уже за пределами Монголии: в Ганьсу и в Турфане

посмотрел текст Ляо-ши тут: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/china.htm во всех случаях когда описываются юрты перед ними написано "монгольская". просто интересно: это советские переводчики перемудрили и просто везде юрты обозвали монгольскими или в оригинале есть даданьская и цзубусская юрта: Тетрадь 1: Однажды ночью хан Тай-цзу увидел во сне, что белый журавль вышел из его монгольской юрты, после чего снова вошел в нее. Когда рассвело, хан Тай-цзу сказал [своим] советникам: «Этой ночью во сне белый журавль вышел из моей монгольской юрты, после чего снова вошел в нее. ... Затем, указав на дерево перед монгольской юртой, спросила: ... Когда Иньдиши с войском пришел туда, чтобы спалить все вещи хана Тай-цзу, палатки, монгольские войлочные кибитки и, поставив в строй, расстрелять [его] воинов, ... Когда бежал, предав огню все палатки, монгольские юрты и всякие вещи, то Дилигу и другие, которые ... Были захвачены 14.200 пленных и более 200.000 лошадей, [голов] крупного рогатого скота, повозок, палаток, монгольских войлочных кибиток, оружия и доспехов. После этого все люди государства Уго пришли с изъявлением покорности. Хан Тай-цзу пришел к городу [области] Фуюйфу и тяжко заболел. В тот вечер перед [его] монгольской юртой упала большая звезда. Тетрадь 2: Во 2-й год [эры правления] Хуэй-тун (939 г.), в 12-й луне, хан Тай-цзун [велел] наказать палками, по сто [ударов] каждому, двух цыши, [подчиненных] вану Юга, за то, что [они] стали корыстолюбивы и жестоки; заключил в монгольскую юрту председателя военных судей 175 и сохранил, ... Когда пришел к Красному кургану — [царскому кладбищу], то ночью из ханской монгольской кибитки вырвались звуки, Тетрадь 5: На вершине горного хребта были поставлены монгольские юрты, возле дороги было установлено изображение хана Цзин-цзуна. Тетрадь 7: Повозки, палатки, монгольские юрты, тяжелая поклажа — все было захвачено. Тетрадь 8: Северные министерства ведают делами, [связанными с содержанием] дворцов (гун), залов (дянь), шатров, монгольских юрт; делами [киданьских] родов и племен; делами входящих в состав [государства Да Ляо варварских] народов

ОУЯН СЮ. ЗАПИСИ ПО ИСТОРИИ ПЯТИ ДИНАСТИЙ. УДАЙ ШИЦЗИ Когда киданьский [вождь] Абаоцзи усилился, ему подчинялись шивэй, си и си (др. иероглиф) а с чего монголы должны были быть рядом с найманами и кереитами? первые занимали всю центр. часть Монголии, а монголы даже при ЧХ заходили лишь на северо-вост. его окраины, а осн. место расселения была в Забайкалье и у Аргуни